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>>>點(diǎn)擊進(jìn)入網(wǎng)友提問及建言區(qū)<<< 主持人：各位網(wǎng)友大家好！這里是“中經(jīng)在線訪談”“2010兩會(huì)代表委員面對(duì)面”系列節(jié)目，歡迎您收看。今天我們請(qǐng)到演播室的這位嘉賓，如果要評(píng)“提案大王”，他肯定能排上前10。作為13年的老政協(xié)委員，他的提案總是切合當(dāng)下熱點(diǎn)，關(guān)注民生和宏觀話題。因此，關(guān)注度和答復(fù)率都相當(dāng)高。他就是全國(guó)政協(xié)委員、天正集團(tuán)董事長(zhǎng)高天樂先生。 [03-08 14:32] 主持人：高天樂，1963年7月出生于溫州市樂清柳市鎮(zhèn)，溫州師范學(xué)院數(shù)學(xué)系本科畢業(yè)，現(xiàn)任天正集團(tuán)董事長(zhǎng)。九屆、十屆全國(guó)政協(xié)委員、八屆民建中央常委，全國(guó)青聯(lián)委員，取得工商管理碩士，獲得高級(jí)經(jīng)濟(jì)師職稱。曾先后榮獲“中華慈善突出貢獻(xiàn)獎(jiǎng)”、“中國(guó)十佳民營(yíng)企業(yè)家”、“十大中華經(jīng)濟(jì)英才”等榮譽(yù)稱號(hào)。幾年來，受邀在北京大學(xué)、清華大學(xué)、復(fù)旦大學(xué)、中歐國(guó)際工商管理學(xué)院、浙江大學(xué)等院校及人民大會(huì)堂等地演講。 [03-08 14:32] 主持人：您好，高總，歡迎您來到中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)。今天是第二次來了。我知道3月4號(hào)下午胡錦濤主席參加了全國(guó)政協(xié)民界和工商聯(lián)界的聯(lián)組討論，會(huì)后您和總書記有一次交談，給我們談一談具體情況。 [03-08 14:32] 高天樂：這是總書記參加的第二次討論了。這充分體現(xiàn)總書記高度關(guān)注經(jīng)濟(jì)界人士，特別是非公經(jīng)濟(jì)委員的發(fā)言�？偣灿�11位委員發(fā)言，他們大部分圍繞著經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型方面，向總書記談自己的實(shí)踐活動(dòng)和想法。會(huì)后，總書記跟很多委員一一握手。當(dāng)來到我身邊的時(shí)候，我就跟他講我是來自浙江溫州的，總書記就停下腳步，他就問，聽說溫州人對(duì)外投資很多，是不是金融危機(jī)了，溫州人是不是把投資撤回去了。 [03-08 14:33] 高天樂：后來我跟總書記講，溫州人的市場(chǎng)敏感度比較高，雖然金融危機(jī)的時(shí)候受到一點(diǎn)影響，但現(xiàn)在已經(jīng)挺過來了，非常非常好。當(dāng)時(shí)我還講了一句話，其實(shí)溫州的企業(yè)對(duì)加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式做得比較早，有很多企業(yè)高度重視硬件投入、品牌投入、渠道建設(shè)和商業(yè)模式的創(chuàng)新，溫州的企業(yè)總體上還是非常好的�？倳浡牶蠛芨吲d，點(diǎn)點(diǎn)頭。 [03-08 14:35] 主持人：加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的確給溫州企業(yè)帶來了不少的好處。今年您的一份提案也是關(guān)于加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的。我們知道加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變雖然不是剛剛提出的新目標(biāo)。但是，今年黨中央、國(guó)務(wù)院對(duì)此卻顯示出了前所未有的決心，您是怎么理解這種變化的？ [03-08 14:35] 高天樂：一個(gè)國(guó)家要長(zhǎng)期可持續(xù)發(fā)展，雖然中國(guó)這些年來經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度很快，可效率不夠，是耗費(fèi)了大量的能源，犧牲了蠻多的環(huán)境為代價(jià)。假如說再這樣持續(xù)下去，對(duì)未來的發(fā)展一定是障礙，是有影響的。溫家寶總理在政府工作報(bào)告當(dāng)中把加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變放在非常重要的位置上，甚至放在“三農(nóng)”問題之上。 [03-08 14:35] 高天樂：“三農(nóng)”問題本來是所有工作的重中之重。但是，2010年的工作思路第一項(xiàng)就是提高宏觀調(diào)控能力。第二項(xiàng)就是加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變。這說明中央已經(jīng)認(rèn)為這項(xiàng)工作是刻不容緩的，非常重要。所以，我覺得這個(gè)決策是英明的。 [03-08 14:35] 主持人：可以說是迫在眉睫了。 [03-08 14:36] 高天樂：是非常重要的。它確實(shí)已經(jīng)關(guān)系到國(guó)家未來的經(jīng)濟(jì)社會(huì)是否能夠又好又快地發(fā)展，應(yīng)該說是戰(zhàn)略方面的問題。所以，我們覺得今年兩會(huì)非常重要的熱點(diǎn)就是大家談?wù)摷涌旖?jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變。 [03-08 14:37] 主持人：政府工作報(bào)告從六個(gè)方面講怎樣加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變。就您看來，加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變應(yīng)該從哪些方面入手？ [03-08 14:37] 高天樂：我覺得政府工作報(bào)告除了六個(gè)方面以外，還有一點(diǎn)非常重要，就是還要從機(jī)制體制的角度來考慮。經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的主體是企業(yè)，中國(guó)的企業(yè)從所有制的角度來看，分為兩類，一類叫國(guó)有、公有，一類是民營(yíng)的、非公有的。經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變是非常艱巨的、長(zhǎng)期的一項(xiàng)任務(wù)。 [03-08 14:39] 高天樂：這就要求企業(yè)的經(jīng)營(yíng)者與企業(yè)是長(zhǎng)期的關(guān)系，民營(yíng)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)者和企業(yè)的利益是一輩子的關(guān)系，是長(zhǎng)期的一項(xiàng)關(guān)系，是永久的關(guān)系。我覺得從體制機(jī)制來看，經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變是民營(yíng)企業(yè)的根本選擇。如果不轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，這個(gè)企業(yè)到最后就是死路一條。 [03-08 14:39] 高天樂：從另一方面來講，國(guó)有企業(yè)的經(jīng)營(yíng)者是有任期的，比如三年一屆，做兩屆就是六年，做三屆是九年。從利益機(jī)制來看，本來就相對(duì)短期的。第二，從轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式來看是大量投入，產(chǎn)出有滯后效應(yīng)，今年的投入，可能五年、十年以后才見效。從利益的角度來看，企業(yè)的經(jīng)營(yíng)者從績(jī)效考核的角度來講，與轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的利益存在不一致。 [03-08 14:39] 高天樂：這兩年來國(guó)有資本除了在關(guān)系國(guó)家安全和國(guó)計(jì)民生的關(guān)鍵領(lǐng)域以外，還有大量企業(yè)進(jìn)入競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)。國(guó)有企業(yè)進(jìn)來了，對(duì)非公經(jīng)濟(jì)有一定抑制效應(yīng)。因?yàn)閲?guó)有企業(yè)有背景優(yōu)勢(shì)，可能得到更多的優(yōu)惠政策。還有就是資源優(yōu)勢(shì)，比如可以拿到更多的資金，成本也很低。 [03-08 14:40] 高天樂：最近幾年在房地產(chǎn)業(yè)就非常明顯，很多“地王”都有央企背景，他們拿地的時(shí)候可以不計(jì)較成本。作為非公企業(yè)，他們拿錢的成本比較高，而且拿錢的數(shù)量是非常有限的。除了房地產(chǎn)行業(yè)以外，在能源行業(yè)，比如說煤礦。我記得很多溫州企業(yè)原來在山西收購煤礦，一旦出現(xiàn)問題的時(shí)候，就有大量的國(guó)企去收購兼并，包括鋼鐵行業(yè)，甚至于食品行業(yè)，甚至連一些國(guó)家電力公司也在收購前端產(chǎn)品，比如收購配電生產(chǎn)企業(yè)。 [03-08 14:41] 高天樂：他們自己有電網(wǎng)，自己又收購了前端企業(yè)，民營(yíng)企業(yè)未來的經(jīng)營(yíng)門檻越來越高，給民營(yíng)企業(yè)造成了一些不公。中央一再講國(guó)有企業(yè)有進(jìn)有退，合理流動(dòng)，要慢慢地向關(guān)系國(guó)家安全、國(guó)計(jì)民生的關(guān)鍵領(lǐng)域和重點(diǎn)行業(yè)集中，要為民營(yíng)企業(yè)提供公平良好的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境。從這個(gè)角度來講，我們覺得有時(shí)候國(guó)有資本大量進(jìn)入一些競(jìng)爭(zhēng)行業(yè)對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)也是一種傷害。 [03-08 14:41] 主持人：在加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的過程中，您怎么看待民營(yíng)企業(yè)和國(guó)有企業(yè)之間的競(jìng)爭(zhēng)？ [03-08 14:42] 高天樂：我覺得經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變是長(zhǎng)遠(yuǎn)、長(zhǎng)久、艱難的一項(xiàng)任務(wù)。國(guó)有資本要慢慢地轉(zhuǎn)移到關(guān)系國(guó)家安全和國(guó)計(jì)民生的重點(diǎn)領(lǐng)域和關(guān)鍵行業(yè)，給民營(yíng)企業(yè)提供公平的發(fā)展環(huán)境。這對(duì)未來和加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變來講是非常有意義的。雖然說現(xiàn)在有很多中國(guó)企業(yè)進(jìn)入世界500強(qiáng)，但更多的是數(shù)量達(dá)到了，而不是說效率也達(dá)到很高的水平。 [03-08 14:44] 主持人：具體是指什么？ [03-08 14:45] 高天樂：比如銷售收入達(dá)到1000億、2000億，很多國(guó)有企業(yè)都進(jìn)入世界500強(qiáng)了。量是有了，但是競(jìng)爭(zhēng)力和效率是不是有夠了。民營(yíng)企業(yè)的效率通常比國(guó)有企業(yè)高。 [03-08 14:45] 主持人：您認(rèn)為怎么解決這些問題？ [03-08 14:45] 高天樂：在一般競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域，建議國(guó)有資本要少一點(diǎn)，要逐步退出去。 [03-08 14:45] 主持人：您覺得退出去有困難嗎？ [03-08 14:45] 高天樂：是有困難的。因?yàn)閲?guó)家有國(guó)資委，國(guó)資委自己是有目標(biāo)的，希望它下屬的國(guó)有企業(yè)越大越好，都要進(jìn)入500強(qiáng)，達(dá)不到的可能要砍掉。它要求企業(yè)迅速做大，一個(gè)企業(yè)的主業(yè)規(guī)模是有限的，發(fā)展空間也是有限的，所以大量投入到競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域，規(guī)模會(huì)擴(kuò)大得比較快，這自然會(huì)影響到民營(yíng)企業(yè)，這就不僅僅是跟民營(yíng)企業(yè)爭(zhēng)利，而且是跟老百姓爭(zhēng)利。在房地產(chǎn)行業(yè)特別明顯，很多央企是“地王”，抬高了地價(jià)自然抬高了房?jī)r(jià)，抬高了房?jī)r(jià)最終是跟老百姓爭(zhēng)利，損害了老百姓的利益。國(guó)營(yíng)企業(yè)的屬性是全民所有，應(yīng)該更多的為老百姓做事情，除了盈利以外，應(yīng)該有公益性。但是，在行為上推高了地價(jià)、房?jī)r(jià)，這是跟老百姓在爭(zhēng)利。我覺得這是不合適的。 [03-08 14:46] 主持人：您在今年兩會(huì)期間也提到經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變不能光光靠紙上談兵，而要想一些切實(shí)可行的辦法來解決。您特別指出首先要掃除制度障礙，是嗎？ [03-08 14:46] 高天樂：是的。 [03-08 14:46] 主持人：我們?cè)趺蠢斫庵贫日系K？ [03-08 14:47] 高天樂：就是為各種經(jīng)濟(jì)體提供公平公正的環(huán)境�，F(xiàn)在就是有不公平，國(guó)有資本既有政策優(yōu)勢(shì)，又有資源優(yōu)勢(shì)。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的原則就是公平、公正、有效率。事實(shí)上這兩個(gè)經(jīng)濟(jì)體在一起的時(shí)候，完全是不公平的，而且還有一些國(guó)家壟斷的行業(yè)，民營(yíng)企業(yè)是進(jìn)不去的。雖然原來中央也制定了關(guān)于非公經(jīng)濟(jì)的36條政策，沒有法律規(guī)定不能進(jìn)的行業(yè)，民營(yíng)企業(yè)都可以進(jìn)。事實(shí)上現(xiàn)在還有些限制，有些行業(yè)民營(yíng)企業(yè)進(jìn)不來。 [03-08 14:48] 主持人：都有哪些限制呢？ [03-08 14:48] 高天樂：比如金融行業(yè)，有很多限制。 [03-08 14:48] 主持人：這些限制是絕對(duì)的嗎？不可以解決的嗎？ [03-08 14:48] 高天樂：從理論上感覺可以進(jìn)來，事實(shí)上在過程當(dāng)中是進(jìn)不去的。現(xiàn)在就是“玻璃門效應(yīng)”，看得見，但是拿不到。 [03-08 14:48] 主持人：為什么有這樣一種現(xiàn)象？ [03-08 14:49] 高天樂：這就是政策。國(guó)家部委在執(zhí)行政策方面，對(duì)非公經(jīng)濟(jì)還是有一定歧視。這就是體制。還有一個(gè)機(jī)制的問題。就是說從產(chǎn)權(quán)的角度來看。國(guó)有企業(yè)是全民，是讓國(guó)資委代表。國(guó)資委不是不好，國(guó)資委是代表全民來持有公司的股權(quán)，但實(shí)際上怎么代表全民的利益呢？比如在房地產(chǎn)行業(yè)，你代表全民，就應(yīng)該為老百姓謀福利�？墒聦�(shí)上，抬高了房?jī)r(jià)，又傷害了老百姓的利益。 [03-08 14:49] 高天樂：這個(gè)時(shí)候我們就會(huì)問這樣到底合適不合適呢？有的時(shí)候國(guó)有企業(yè)就是所有者區(qū)位，它很難去代表最終的所有者利益，而是代表經(jīng)營(yíng)層面的利益，而且他們的經(jīng)營(yíng)時(shí)間是有限制的。所以可能會(huì)不注重效率，不注重公平，可能給市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)帶來一些傷害，這些傷害對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變是有害的。所以我們建議，給國(guó)有企業(yè)定性、定界，必須在哪些范圍經(jīng)營(yíng)，而不是進(jìn)入所有的行業(yè)，特別是一般競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域，進(jìn)去了可能就破壞市場(chǎng)秩序，說的一般些，至少傷害了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的規(guī)律。 [03-08 14:49] 主持人：您剛才說給國(guó)有企業(yè)定界，這個(gè)界有什么依據(jù)嗎？ [03-08 14:49] 高天樂：就是國(guó)有企業(yè)有壟斷優(yōu)勢(shì)、背景優(yōu)勢(shì)，應(yīng)該在事關(guān)國(guó)家安全和國(guó)計(jì)民生的領(lǐng)域發(fā)展。 [03-08 14:50] 主持人：比如說呢？ [03-08 14:50] 高天樂：比如說公共交通，比如說基礎(chǔ)設(shè)施，就是在國(guó)計(jì)民生關(guān)系比較密切的行業(yè)發(fā)展。越是有競(jìng)爭(zhēng)的企業(yè)越有效率，有效率才能生存。國(guó)有企業(yè)相對(duì)效率低，但是可以活得很好。民營(yíng)企業(yè)有效率，生存不下去，因?yàn)檫@是不公平、不平等的競(jìng)爭(zhēng)。像大人和小孩子打架一樣，一個(gè)6歲的孩子和23歲的大人打架，這有公平性嗎？即使大人打贏了，但不是說明你的能力很強(qiáng)。如果在同一級(jí)別上進(jìn)行同臺(tái)競(jìng)爭(zhēng)的話，這樣才能體現(xiàn)誰是高手，誰是有效率的，誰能生存下來。 [03-08 14:51] 主持人：您的企業(yè)在這個(gè)機(jī)制的引導(dǎo)下受到的影響怎樣？ [03-08 14:51] 高天樂：肯定會(huì)有影響。我們是從事工業(yè)電器的，一些客戶是國(guó)有企業(yè)，假如他自己也生產(chǎn)同一類產(chǎn)品，你就很難進(jìn)入他的系統(tǒng)，這就很難競(jìng)爭(zhēng)了。比如說電力企業(yè)，自己不能生產(chǎn)零部件產(chǎn)品，民營(yíng)企業(yè)就可以競(jìng)爭(zhēng)，誰的產(chǎn)品質(zhì)量更好就可能被選中。假如自己生產(chǎn)同類產(chǎn)品，其他人就不能競(jìng)爭(zhēng)，你自己生產(chǎn)的產(chǎn)品，質(zhì)量低一點(diǎn)，價(jià)格貴一點(diǎn)，也照樣買。這就是產(chǎn)生了不公平。 [03-08 14:51] 高天樂：因?yàn)槭袌?chǎng)比較大，民營(yíng)企業(yè)可以生存，但生存的不會(huì)太好�，F(xiàn)在，中國(guó)在全球的經(jīng)濟(jì)地位不斷上升，中國(guó)需要培育一大批有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)參與全球市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)，也包括民營(yíng)企業(yè)，因?yàn)槊駹I(yíng)企業(yè)的效率更好。所以，不僅僅要有一批國(guó)有企業(yè)，還要有更多的民營(yíng)企業(yè)成為競(jìng)爭(zhēng)力很強(qiáng)的企業(yè)。這樣，中國(guó)的國(guó)力才能真正提高。 [03-08 14:52] 主持人：近年來，我們也聽說由“中國(guó)制造”變成“中國(guó)創(chuàng)造”的呼聲越來越高了，僅僅一字之差，有什么樣的含義呢？ [03-08 14:52] 高天樂：區(qū)別當(dāng)然大了�！爸袊�(guó)制造”，只是說這個(gè)東西在中國(guó)生產(chǎn)，就是說中國(guó)有低廉的勞動(dòng)力，低廉的成本，中國(guó)人只是在生產(chǎn)這些東西�！爸袊�(guó)創(chuàng)造”需要有知識(shí)，需要有創(chuàng)新，需要有技術(shù)。這么多年來，“中國(guó)制造”能力越來越強(qiáng)，制造的東西越來越多，這個(gè)時(shí)候就需要提升，也是加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的問題，是不是中國(guó)有更多的品牌，制造的產(chǎn)品有更高的附加值，有更高的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，這對(duì)中國(guó)的企業(yè)也是一種挑戰(zhàn)，其實(shí)也是加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變非常重要的內(nèi)容。但我相信中國(guó)企業(yè)已經(jīng)意識(shí)到，都在朝著這個(gè)方向去發(fā)展。 [03-08 14:52] 主持人：也就是說加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變包含的含義很廣泛。 [03-08 14:53] 高天樂：對(duì)，比如說它的手段，企業(yè)的研發(fā)能力、商業(yè)模式的創(chuàng)新能力、品牌的提升，包括企業(yè)內(nèi)部的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)想法等等，其實(shí)有很多工具、很多手段，而不是說只是某一個(gè)方面。 [03-08 14:54] 主持人：在我國(guó)走出全球金融危機(jī)，加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的過程中，發(fā)展創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，您認(rèn)為有怎樣的意義？ [03-08 14:54] 高天樂：我覺得是一個(gè)內(nèi)容。其實(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變就是在生產(chǎn)這個(gè)東西的時(shí)候花更少的資源、產(chǎn)生更大的價(jià)值。創(chuàng)意是需要運(yùn)用智慧，投入的資源比較少，是要腦力去創(chuàng)造，而不是需要能源投入的，創(chuàng)意應(yīng)該說是綠色經(jīng)濟(jì)，不是消耗大量資源，或者是以大量的污染為代價(jià)。所以，我覺得創(chuàng)意經(jīng)濟(jì)是未來經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的重要內(nèi)容。 [03-08 14:57] 主持人：加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式從長(zhǎng)期來看，可能是非常必要的。但是，從短期來看，很多偏遠(yuǎn)的地區(qū)在這方面的概念不是特別強(qiáng)，有的時(shí)候加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式也會(huì)給我國(guó)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)帶來一定的陣痛，我們?cè)趺蠢斫膺@個(gè)陣痛？ [03-08 14:58] 高天樂：任何一個(gè)事物的得與失都是兩方面，不可能說加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變?nèi)慷际呛玫�。要取得成果，首先要付出代價(jià)，比如說轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式要提高品牌和產(chǎn)品附加值，是不是技術(shù)水平要比別人更高？服務(wù)水平比別人更好？前期是需要投入的。為什么說經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變是非常艱難的一項(xiàng)任務(wù)，是需要攻堅(jiān)的，而且是需要堅(jiān)持不懈投入的，見效是未來的，是難以預(yù)測(cè)的，甚至是預(yù)測(cè)不到的。 [03-08 14:58] 高天樂：為什么中央動(dòng)員大家，讓全國(guó)人民都知道加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變是我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的戰(zhàn)略舉措，讓大家高度重視企業(yè)，每個(gè)企業(yè)要量力而為，根據(jù)每個(gè)企業(yè)的實(shí)際情況和行業(yè)發(fā)展的態(tài)勢(shì)做決定，到底要從哪一個(gè)方面入手，不是僅此一方面，而是未來的系統(tǒng)工程，要堅(jiān)持不懈地，堅(jiān)持五年、十年，甚至更長(zhǎng)的時(shí)間，讓“中國(guó)制造”變成“中國(guó)創(chuàng)造”，這個(gè)時(shí)候中國(guó)品牌也得到提升了，然后我們就實(shí)現(xiàn)了中國(guó)經(jīng)濟(jì)的騰飛。 [03-08 14:59] 主持人：您認(rèn)為加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式對(duì)于就業(yè)的影響大不大？是不是機(jī)制和體制改革好了，企業(yè)需要的人會(huì)越來越少？ [03-08 14:59] 高天樂：也會(huì)產(chǎn)生更多的行業(yè)，比如中國(guó)GDP中第二產(chǎn)業(yè)占比比較高。從經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式來講，第三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展也很重要�，F(xiàn)在中國(guó)人不是買了很多的硬件就開心了，而是需要很多服務(wù)�，F(xiàn)在第三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展也越來越快，很多服務(wù)行業(yè)也在茁壯成長(zhǎng)。 [03-08 14:59] 主持人：可以增加就業(yè)量。 [03-08 14:59] 高天樂：比如文化產(chǎn)業(yè)的電影、電視、傳媒，很多行業(yè)迅速成長(zhǎng)起來了，這對(duì)人們生活質(zhì)量的提高很有幫助。 [03-08 15:00] 主持人：您剛才一直提到民營(yíng)企業(yè)，民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展一直是這次兩會(huì)的代表委員們關(guān)注的焦點(diǎn)之一。去年的經(jīng)濟(jì)危機(jī)給民營(yíng)企業(yè)帶來了怎樣的影響，民營(yíng)企業(yè)發(fā)生了哪些變化？ [03-08 15:00] 高天樂：經(jīng)濟(jì)危機(jī)剛開始對(duì)民營(yíng)企業(yè)的影響很大，特別是2008年下半年以來。非常明顯地感覺到2009年中國(guó)經(jīng)濟(jì)在慢慢地復(fù)蘇，是看得見，摸得著的，比如年初的時(shí)候訂單不是很多，慢慢地發(fā)現(xiàn)訂單越來越多。原來的時(shí)候是員工不忙，只是人在上班，后來發(fā)現(xiàn)員工不夠用了，還要去招聘，而且很難招到人。去年中央的決策是非常英明的，比如積極的財(cái)政政策、適當(dāng)寬松的貨幣政策，中國(guó)經(jīng)濟(jì)迅速走出低谷。民營(yíng)經(jīng)濟(jì)有今天，中央還是做了很多工作的。 [03-08 15:00] 主持人：好的政策是一方面。 [03-08 15:01] 高天樂：總體是好的，好的過程當(dāng)中還會(huì)有小問題，比如4萬億的投入，國(guó)有企業(yè)分得的“蛋糕”更多些。更多的是國(guó)有企業(yè)搶得份額，民營(yíng)企業(yè)是得到一些東西，但是相對(duì)得到的很少，民營(yíng)企業(yè)就會(huì)覺得是不是不公平？ [03-08 15:02] 主持人：就您領(lǐng)導(dǎo)的企業(yè)來談一談對(duì)工業(yè)電器方面有影響嗎？ [03-08 15:02] 高天樂：現(xiàn)在是很好。從未來發(fā)展來說還是任重道遠(yuǎn)。這些年來我們一直注重投入，特別是研發(fā)投入，我們?cè)谏虾＝⒘搜芯吭海懈嗟娜送度氲叫庐a(chǎn)品的研究當(dāng)中，包括未來發(fā)展趨勢(shì)的動(dòng)態(tài)研究。第二是渠道建設(shè)，包括品牌建設(shè)。還有一個(gè)非常重要的方面就是團(tuán)隊(duì)建設(shè)，我們引進(jìn)了很多優(yōu)秀人才。這些都是為了企業(yè)未來加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變或者是產(chǎn)業(yè)升級(jí)打基礎(chǔ)，這個(gè)基礎(chǔ)我們一直要持續(xù)不斷地做下去，讓企業(yè)可以在未來的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中有持續(xù)發(fā)展的機(jī)會(huì)。 [03-08 15:04] 主持人：除了這些，您對(duì)天正集團(tuán)的發(fā)展有哪些設(shè)想？ [03-08 15:04] 高天樂：希望在這個(gè)行業(yè)做得更久，目標(biāo)是成為企業(yè)中長(zhǎng)期發(fā)展的小搖籃，讓更多的人在我們集團(tuán)成為百萬富翁、千萬富翁、億萬富翁，為中國(guó)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展添磚加瓦。 [03-08 15:05] 主持人：我們這里有一位網(wǎng)友提問，他說經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變會(huì)給民營(yíng)企業(yè)帶來什么樣的機(jī)遇和挑戰(zhàn)？ [03-08 15:05] 高天樂：應(yīng)該說這是一種趨勢(shì)，如果不抓住這個(gè)機(jī)遇來轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，以后就會(huì)被淘汰掉，不光是發(fā)展問題，而是生存的機(jī)會(huì)都沒有了。因?yàn)橹袊?guó)的勞動(dòng)力成本越來越高了，如果不提高產(chǎn)品的附加值，以后就沒有競(jìng)爭(zhēng)力，必須要搶抓機(jī)遇。 [03-08 15:05] 高天樂：挑戰(zhàn)就是在搶占機(jī)遇的過程當(dāng)中，在加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變過程當(dāng)中要有大量的投入，你有沒有足夠的能力投入研發(fā)，有沒有足夠的能力吸引優(yōu)秀人才加入到團(tuán)隊(duì)，有沒有能力進(jìn)行商業(yè)模式的創(chuàng)新？這也是一種挑戰(zhàn)，你有沒有這個(gè)能力，有沒有這個(gè)實(shí)力？對(duì)民營(yíng)企業(yè)來說也是雙刃劍。 [03-08 15:06] 高天樂：不加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，以后就沒有路可走。假如轉(zhuǎn)變了，就必須有很大投入，你能不能承受？我們覺得必須要做，每個(gè)企業(yè)以后根據(jù)自己的實(shí)際情況，制定出一套自己覺得合適的方案，這樣的話對(duì)民營(yíng)企業(yè)可能會(huì)比較好。 [03-08 15:06] 主持人：今年您在兩會(huì)上提出要健全國(guó)有資本退出機(jī)制，特別是強(qiáng)調(diào)要明確國(guó)有資本應(yīng)該盡快全面退出的領(lǐng)域以及逐步退出的領(lǐng)域。這些領(lǐng)域包括哪些方面？全面退出的領(lǐng)域和逐步退出的領(lǐng)域是依據(jù)什么劃分的？ [03-08 15:06] 高天樂：這個(gè)就是關(guān)系到國(guó)家安全和國(guó)計(jì)民生的行業(yè)，是公益的還是盈利的。還有就是兩者選擇的時(shí)候，是不是考慮到公益性和盈利性�？梢詮倪@個(gè)角度分析哪些是與國(guó)計(jì)民生關(guān)系密切的行業(yè)，哪些是屬于競(jìng)爭(zhēng)充分的行業(yè)。你的效率就決定了沒有競(jìng)爭(zhēng)力的時(shí)候要退出來，這對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、維護(hù)秩序、創(chuàng)造良好的經(jīng)濟(jì)環(huán)境提供了很好的條件。國(guó)家要提出一個(gè)界定，從哪個(gè)行業(yè)發(fā)展，哪個(gè)行業(yè)逐步退出去。這樣公有經(jīng)濟(jì)的地位得到保障，民營(yíng)企業(yè)也在公平、公正的環(huán)境里迅速發(fā)展起來。這樣對(duì)中國(guó)是最好的。 [03-08 15:06] 主持人：今天高總在這里就網(wǎng)友們關(guān)心的問題進(jìn)行了詳細(xì)的解讀。2010年全新的十年起航之際，給網(wǎng)友們說一些祝福的話吧。 [03-08 15:07] 高天樂：祝愿網(wǎng)友們?cè)谛碌囊荒昀锸聵I(yè)有成，天天開心。 [03-08 15:07] 主持人：謝謝高總。新的祝福，新的祈愿，讓我們一起努力，非常感謝高總做客我們今天的中經(jīng)在線訪談，也感謝各位網(wǎng)友的收看。謝謝。 [03-08 15:08] |