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主持人: 各位好，這里是中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)2015兩會(huì)特別報(bào)道“四個(gè)全面”進(jìn)行時(shí)，我是主持人龍煦霏。今天我們演播室邀請(qǐng)到了全國(guó)人大代表、湖南果秀食品有限公司董事長(zhǎng)陽(yáng)國(guó)秀，陽(yáng)老師你好。 [03-11 15:09] 陽(yáng)國(guó)秀: 大家好。 [03-11 15:10] 主持人: 陽(yáng)老師是我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)的老朋友了，我們了解到您是第十一屆和第十二屆全國(guó)人大代表，從第一次參會(huì)到現(xiàn)在，有什么感受跟我們分享一下。 [03-11 15:10] 陽(yáng)國(guó)秀: 從2008年開始我就參加全國(guó)人民代表大會(huì)，最大的感受就是中國(guó)各方面發(fā)生了很大的變化。 [03-11 15:10] 主持人: 給您感觸最深的跟我們講一講。 [03-11 15:12] 陽(yáng)國(guó)秀: 因?yàn)槲覀兪亲鍪称返�，全社�?huì)的食品安全意識(shí)加強(qiáng)了，做食品的也加強(qiáng)了，吃食品的也加強(qiáng)了，雙方達(dá)成了很多的共識(shí)，所以食品安全意識(shí)增強(qiáng)了。 [03-11 15:12] 主持人: 那么您今年帶來的建議有沒有跟食品安全相關(guān)，跟我們講一講。 [03-11 15:12] 陽(yáng)國(guó)秀: 食品安全是人類永遠(yuǎn)關(guān)心的話題，今年我提了一個(gè)質(zhì)量立法的事情，怎么加強(qiáng)質(zhì)量管理，從法律上保證食品安全，也就是整個(gè)食品生產(chǎn)體系的安全，包括產(chǎn)品的質(zhì)量，產(chǎn)品的工藝等，所以今年我提的建議也是比較多關(guān)注到這個(gè)。 [03-11 15:13] 主持人: 這兩天我們?cè)诓稍L代表委員的時(shí)候，大家都在熱議政府工作報(bào)告，您聽了之后，有哪些點(diǎn)對(duì)您的影響和感受是比較深的？ [03-11 15:13] 陽(yáng)國(guó)秀: 我印象最深感觸最強(qiáng)烈的是總理的一句話，“無論財(cái)政多困難，惠農(nóng)政策只能加強(qiáng)不能減弱，支農(nóng)資金只能增加不能減少”。這是好消息。 [03-11 15:13] 主持人: 我記得李克強(qiáng)總理在政府工作報(bào)告當(dāng)中提出了一個(gè)概念叫互聯(lián)網(wǎng)+這個(gè)概念，如果把互聯(lián)網(wǎng)加上食品行業(yè)，您覺得會(huì)在未來會(huì)有哪些不同的景象，或者結(jié)合我們企業(yè)來說，您會(huì)也哪些新的想法？ [03-11 15:14] 陽(yáng)國(guó)秀: 總理在政府工作報(bào)告提了互聯(lián)網(wǎng)+，我們也是“+”的對(duì)象，互聯(lián)網(wǎng)對(duì)我們很重要，但是我覺得互聯(lián)網(wǎng)重要是非常重要，但是有個(gè)前提，就是要依法治國(guó)，依法治產(chǎn)，就是一定要在一個(gè)遵紀(jì)守法的基礎(chǔ)上，不然的話很難再“+”上去。 [03-11 15:14] 主持人: 其實(shí)依法治國(guó)也是四個(gè)全面當(dāng)中的，我們都在點(diǎn)贊四個(gè)全面，您覺得哪個(gè)感受對(duì)你比較深？ [03-11 15:14] 陽(yáng)國(guó)秀: 我感受比較深還是依法治國(guó)，像我們做企業(yè)，現(xiàn)在總理在政府工作報(bào)告提出來，大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新，這是一個(gè)非常好的思想，但是要做到這點(diǎn)，一定又要一個(gè)非常好氛圍，非常好的平臺(tái)，我們最大的平臺(tái)是什么？要保護(hù)創(chuàng)新，就是知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的問題，如果一個(gè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)得不到保護(hù)的話，就是首先從互聯(lián)網(wǎng)+這方面來說是很難落實(shí)下去的。現(xiàn)在我們感覺到最糾結(jié)的是什么？就是在知識(shí)產(chǎn)權(quán)這個(gè)問題上面，大家認(rèn)識(shí)的非常模糊，知識(shí)產(chǎn)權(quán)，大家覺得離自己很遙遠(yuǎn)，其實(shí)知識(shí)產(chǎn)權(quán)就在自己的眼前，有時(shí)候我們?cè)谡f，大家對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的認(rèn)知度，就假如我們到人家家里去，拿一件東西走，搬一把椅子走，他就是偷，有偷的嫌疑，偷的行為，假如從人家家里拿幾本書走，就不算偷了嗎？這是人家的附庸資產(chǎn)，在創(chuàng)新這一塊很多企業(yè)沒有很大的創(chuàng)新意識(shí)，人家做什么，他就做什么，而且他做的比人家做的還便宜，因?yàn)樗麤]有前期研發(fā)投入，所以你這么做下去，假如知識(shí)產(chǎn)權(quán)得不到保護(hù)的話，很多人就不敢去創(chuàng)新，更加談不上創(chuàng)造，也談不上品牌創(chuàng)造。所以說我覺得知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)，一定要提到日常生活中來，全社會(huì)都要重視這個(gè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)，人家才敢創(chuàng)新，放心去創(chuàng)新，放心去創(chuàng)造，放心去做品牌。 [03-11 15:14] 主持人: 大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新其實(shí)是帶給很多人的福祉，同時(shí)也讓很多年輕人感覺越來越有創(chuàng)業(yè)的激情和沖動(dòng)，您覺得作為年輕人來說，對(duì)于他們的創(chuàng)業(yè)，您會(huì)給出什么樣的忠告？ [03-11 15:18] 陽(yáng)國(guó)秀: “大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新”這個(gè)說的太好了，假如有一個(gè)很好的環(huán)境，恰恰給年輕人創(chuàng)造了極高的平臺(tái)，而且現(xiàn)在教育也改革了，你假如有這方面的才能，你想做事情可以休學(xué)，這是好事情。但是青年人，我家里也有青年人，我們創(chuàng)新，創(chuàng)業(yè)非常容易，你只要想做，家里人都會(huì)支持你，你不愿意閑在家里面。創(chuàng)新你就要好好去要考慮一下，研究一下，你創(chuàng)什么東西，你怎么創(chuàng)，你是自己一個(gè)人創(chuàng)，還是大家一起來創(chuàng)，和你的朋友，你還要考慮一下，還要想明白。你想我們做研發(fā)，你研究什么，怎么研究，研究出來的東西怎么去分享，這個(gè)東西你要去考慮，不然的話，就給你以后的工作帶來很多的煩惱。因?yàn)楹芏鄤?chuàng)業(yè)你不僅僅是一個(gè)人，是幾個(gè)人在創(chuàng)，所以說因?yàn)槲覀冞@么多年一直在走這條路，我們碰到很多后遺癥，假如我們?cè)賮碜�，有很多東西就不會(huì)那么做。所以真正來說，我們年輕人是個(gè)創(chuàng)新的主體，我特別盼望年輕人去創(chuàng)新，他們敢做。 [03-11 15:19] 主持人: 說到創(chuàng)新，因?yàn)槲覀兤髽I(yè)已經(jīng)是非常有名氣了，而且大家把您稱為“把小柑橘推向大世界的奇女子”，相信企業(yè)的制度、食品生產(chǎn)等等環(huán)節(jié)，都會(huì)融入創(chuàng)新這個(gè)理念，比如在去年或者今年有哪些創(chuàng)新的舉措？ [03-11 15:20] 陽(yáng)國(guó)秀: 湖南果秀走到今天這一步，它唯一成功的理由就是創(chuàng)新，而且特別是和大專院校產(chǎn)、學(xué)、研的合作，這次政府工作報(bào)告，克強(qiáng)總理說，建立以企業(yè)為主體、產(chǎn)學(xué)研用協(xié)同創(chuàng)新機(jī)制，這個(gè)話提的特別好，其實(shí)我們這么多年來也特別盼這句話，這么多年糾結(jié)很多，究竟企業(yè)是主體，還是大專院校、科學(xué)院所是主體，說來說去還是企業(yè)是主體，它需要什么很明白，創(chuàng)造什么也很明白。今年我們有兩樁大事要做，第一個(gè)和我們湖南的農(nóng)科院，因?yàn)槲覀兒鲜∈歉涕俅笫。晕覀円闪⒁粋�(gè)柑橘技術(shù)創(chuàng)新、柑橘產(chǎn)業(yè)和質(zhì)量安全研究工程，這特別重要，你做食品，一定要安全，一定要保證它的質(zhì)量，食品可追溯體系是一個(gè)系統(tǒng)工程，不是一個(gè)單獨(dú)的事情，所以我們要成立一個(gè)國(guó)家級(jí)的柑橘加工和質(zhì)量安全工程研發(fā)中心。第二個(gè)事情要和我們的湖南農(nóng)業(yè)大學(xué)，和我們的寧夏經(jīng)濟(jì)學(xué)院研究院合作成立了湖南省食用菌研究中心。因?yàn)檎嬲齺碚f，我們?cè)?008年的時(shí)候就看準(zhǔn)了食用菌這個(gè)產(chǎn)業(yè)，我們整整是用了七年的時(shí)間，走了很多的國(guó)家，很多的工廠，很多的企業(yè)，去了解，去考察，去學(xué)習(xí)，我們是2013年投資了兩個(gè)多億，2014年投入生產(chǎn)，非常成功，因?yàn)槲覀兞私馐澜缡袌?chǎng)上需要什么東西，目前它欠缺一些東西，特別是食用菌菌種，所以一定要和我們的專家，我們的學(xué)者一起去研究它，所以說我們建立這兩個(gè)研發(fā)中心的時(shí)候，我們研究什么，怎么研究，誰來研究，這個(gè)研究獲得利益分配怎么去做，我們都非常明白。 [03-11 15:22] 陽(yáng)國(guó)秀: 所以說我們和這兩個(gè)農(nóng)業(yè)大學(xué)、寧夏經(jīng)濟(jì)研究院，我們聯(lián)合共建，但是以我們?yōu)橹鲗?dǎo)，我們提供實(shí)驗(yàn)室，我們提供科研人員的吃、住，我們還想辦法提高科研人員的待遇，還有一個(gè)，根據(jù)世界食用菌的發(fā)展，柑橘的發(fā)展，我們選一些課題出來，大家一起來，你覺得你適合這個(gè)題目，就研究這個(gè)題目，你對(duì)哪方面比較熟悉，那你就去研究哪個(gè)，我們把主題確定好以后，包括學(xué)生、導(dǎo)師、研究生，包括科研人員都可以來做，做出來的東西就是你的，你在這里面就得到產(chǎn)權(quán)，你就得到報(bào)酬，就會(huì)提高你的知名度，提高收入，這么一個(gè)利益關(guān)系。我們?cè)趧?chuàng)新方面一直是特別重要，我們真正能做到，因?yàn)槲覀円呀?jīng)研究這一年了，怎么研發(fā)，研發(fā)出什么東西，我們都比較清晰，所以說我們真正能做到大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新。將來我相信，在我們合作之下，產(chǎn)、學(xué)、研合作之下，絕對(duì)有一個(gè)大的發(fā)展。 [03-11 15:23] 主持人: 的確我聽了之后感覺這是一個(gè)雙贏的過程，對(duì)于企業(yè)來說可以引進(jìn)先進(jìn)的理念包括創(chuàng)新的產(chǎn)品品種等等，對(duì)于這些大專院校來說也是解決了他們就業(yè)的問題，可以讓他們的研究、教學(xué)、實(shí)驗(yàn)更能夠直接應(yīng)用到生產(chǎn)當(dāng)中去，不是在象牙塔尖上待著。 [03-11 15:24] 陽(yáng)國(guó)秀: 而且還有一個(gè)更好的方面是，學(xué)生在讀書的時(shí)候都可以加入進(jìn)來，因?yàn)槲覀儾幌迯埲钏�，任何人可以進(jìn)來，你覺得個(gè)東西適合你，就拿這個(gè)做，你覺得這個(gè)適合就拿這個(gè)做，你做出來我們就能干，養(yǎng)成個(gè)好的習(xí)慣，不是抄人家東西，抄也抄不到，而且他有事情做，有目的地去創(chuàng)新，再不是那么盲目的了。 [03-11 15:24] 主持人: 從學(xué)生的興趣為出發(fā)點(diǎn)，用他的熱情包括他專業(yè)的知識(shí)和整個(gè)團(tuán)隊(duì)的合作。 [03-11 15:24] 陽(yáng)國(guó)秀: 而且還有一個(gè)，年輕人他有共同的興趣，很自然的組合在一起，不會(huì)關(guān)著門搞，會(huì)把門打開，和有共同愛好的人，做這個(gè)題目，可以把他聚集在一起，讓他的生活豐富多彩。 [03-11 15:24] 主持人: 其實(shí)說食品，最繞不開的就是食品安全的問題，如何讓舌尖上的安全有保障，我覺得這兩年從國(guó)家到企業(yè)，都在為食品安全做著很多很多的努力，您覺得現(xiàn)在食品安全在監(jiān)管方面，還可能存在哪些問題？ [03-11 15:25] 陽(yáng)國(guó)秀: 其實(shí)這么多年，中國(guó)食品安全的狀況得到了很大的轉(zhuǎn)變，現(xiàn)在的食品安全比過去做的好得多了，我們真的要認(rèn)可，我們做的這項(xiàng)工作還是有成效的。現(xiàn)在關(guān)于監(jiān)管的問題，第一個(gè)首先企業(yè)是怎么做的，像我們，你說果秀食品安全做的好，怎么做到安全的，第一個(gè)我可控，你控是從什么地方控的，我是從田間地頭控起來的，從源頭就控了。而且我還可以追溯，我們的產(chǎn)品一路走到北京來，我知道是怎么走過來的。而且你像我們每一個(gè)產(chǎn)品，我們兩個(gè)小時(shí)就可以知道，我這個(gè)原料來自哪個(gè)土地，哪個(gè)老百姓，人家這么一看，一追溯，就放心了。為什么現(xiàn)在果秀的銷售量在國(guó)內(nèi)這么大，而且通過這么多年中國(guó)罐頭人的努力，中國(guó)罐頭這四個(gè)字在國(guó)內(nèi)也叫得響，這是我們親歷的，大家為什么認(rèn)可？因?yàn)榘踩�，口感又好，怎么�?huì)不買。所以說監(jiān)管這個(gè)部門，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在很多人監(jiān)管，大家都在監(jiān)管，但是最重要的是說，你企業(yè)怎么做的，企業(yè)明明白白的把東西拿出來。第二個(gè)就是要檢查，檢查是非常重要的，你像我們湖南省進(jìn)出口檢驗(yàn)檢疫局就加強(qiáng)對(duì)我們的檢查，他給了我們很多的政策，經(jīng)常到我們工廠去看，他知道你，他了解你，就放心了。所以說我們現(xiàn)在食品藥品監(jiān)管局也加大監(jiān)管力度了。食品安全出了問題我要負(fù)責(zé)，那我就很緊張了，我就會(huì)去管，所以現(xiàn)在監(jiān)管的部門非常清晰，非常明白，都知道是誰在管，怎么管的。 [03-11 15:30] 主持人: 對(duì)，您作為食品企業(yè)的掌門人，你覺得食品企業(yè)在整個(gè)食品安全中我們扮演著一個(gè)什么樣的角色？ [03-11 15:30] 陽(yáng)國(guó)秀: 我們扮演最重要的角色，食品安全是成產(chǎn)出來的，絕對(duì)不是監(jiān)管出來的。從管理角度來說，一定要嚴(yán)加監(jiān)管；從企業(yè)的角度看，不能有半點(diǎn)非分之想，一定要老老實(shí)實(shí)做，你的產(chǎn)品從頭到尾，一定要保證整個(gè)過程是安全的，真正來說，食品安全是企業(yè)最大的誠(chéng)信，現(xiàn)在國(guó)家建立誠(chéng)信體系，作為企業(yè)人來說，你做到了誠(chéng)信就是食品安全。 [03-11 15:31] 主持人: 所有的食品其實(shí)追溯源頭都是跟我們農(nóng)業(yè)是相關(guān)的，我們也注意到三農(nóng)問題，其實(shí)是每一年兩會(huì)，包括每一年政府文件里邊提及最多的點(diǎn)，您覺得現(xiàn)代農(nóng)業(yè)在發(fā)展推動(dòng)過程當(dāng)中遇到了哪些問題？ [03-11 15:31] 陽(yáng)國(guó)秀: 中國(guó)是農(nóng)業(yè)大國(guó)，要想變成農(nóng)業(yè)強(qiáng)國(guó)，真的是任重道遠(yuǎn)，首先要解決人的問題�，F(xiàn)在我們也面臨一個(gè)最頭疼的問題，作為企業(yè)要保證食品安全，那么他必須要深入到土地中去，自己要建果園，還要幫助老百姓建果園，但建果園不是說建就能建的，人才在哪里，是現(xiàn)在我們最頭疼的問題。我們也有成長(zhǎng)的煩惱，我們現(xiàn)在學(xué)農(nóng)的不搞農(nóng)，你看看，凡是大學(xué)學(xué)農(nóng)業(yè)的，很少有人搞農(nóng)業(yè)，我們?nèi)フ衅傅臅r(shí)候，沒有一個(gè)人找我們，我們要找農(nóng)業(yè)人才，我愿意培養(yǎng)你，我付工資，幫助你，支持你，只要你搞這個(gè)東西就行，但是沒有一個(gè)人報(bào)名。還有一個(gè)，我們覺得管農(nóng)的不愛農(nóng)，學(xué)農(nóng)的不搞農(nóng)，這個(gè)問題就嚴(yán)重了�，F(xiàn)在我們的專家80了，我都不敢讓他走，80了，他60多歲退休，我們就把他請(qǐng)過來，十多年，我們現(xiàn)在搞農(nóng)業(yè)的有幾十個(gè)人，差不多都是50多歲、60歲的，50歲以下的都沒有。 [03-11 15:32] 主持人: 就是人才出現(xiàn)了斷層的現(xiàn)象。 [03-11 15:40] 陽(yáng)國(guó)秀: 斷層很嚴(yán)重，農(nóng)業(yè)從業(yè)人員還不是一般的斷層，這個(gè)問題我們政府一定要重視，如果不重視，農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化就是一句空話。所以說我就特別盼望政府，從中央到地方，一定要重視農(nóng)業(yè)，重視農(nóng)業(yè)不是嘴上說的，一定要拿點(diǎn)真金白銀過來，支持農(nóng)業(yè)，支持做農(nóng)業(yè)的人，讓從事農(nóng)業(yè)的人，他的收入不比人家低，而且他還很有面子，他做農(nóng)業(yè)很有成就感。所以說我們政府一定要拿些實(shí)實(shí)在在的措施出來，要往這方面引導(dǎo)，把搞農(nóng)業(yè)的人才引進(jìn)進(jìn)來，現(xiàn)在大家都在引進(jìn)人才，培養(yǎng)人才，我覺得趕快培養(yǎng)農(nóng)業(yè)人才出來吧。 [03-11 15:41] 主持人: 其實(shí)您說的這個(gè)讓我想到學(xué)生填報(bào)大學(xué)志愿的時(shí)候，現(xiàn)在比較熱的一個(gè)是金融專業(yè)，還有比如說傳媒專業(yè)。 [03-11 15:44] 陽(yáng)國(guó)秀: 收入高。 [03-11 15:53] 主持人: 收入高，工作光鮮體面一些，包括您剛才說整個(gè)社會(huì)氛圍的認(rèn)可，如果從心理學(xué)家馬斯洛需求理論來說，人們都愿意在社會(huì)上找存在感，如果社會(huì)對(duì)搞農(nóng)業(yè)的人沒有那么大的尊重，沒有那么大認(rèn)可度，他可能找不到自己的歸屬感，所以可能像您說的，學(xué)農(nóng)的不去做農(nóng)，管農(nóng)的人又不是很關(guān)心，所以導(dǎo)致現(xiàn)在農(nóng)業(yè)發(fā)展的時(shí)候出現(xiàn)了人才斷層，我聽您剛才簡(jiǎn)單的介紹，是不是企業(yè)大部分的高科技人才包括科研人員都集中在50歲往上或者40歲往上。 [03-11 15:53] 陽(yáng)國(guó)秀: 農(nóng)業(yè)，我指的農(nóng)業(yè)這塊。 [03-11 15:54] 主持人: 像我們企業(yè)創(chuàng)新人才是？ [03-11 15:54] 陽(yáng)國(guó)秀: 因?yàn)槲覀儚氖罗r(nóng)業(yè)的人真的是50多歲，我也是感覺到很心痛的，為了培養(yǎng)年輕人我們也花了很大力氣，我真的關(guān)心他，幫助他，待遇也提高了很多很多。但是公務(wù)員招聘的時(shí)候，這些人又有理論知識(shí)，又有實(shí)踐，一考就考上了，政府跟我們搶人才，所以對(duì)農(nóng)業(yè)發(fā)展打擊是很大的，而且當(dāng)?shù)卣�，果秀有人才，他們需要人才的時(shí)候，去我那里拿就行了，我有時(shí)候感到也很糾結(jié)，年輕人考上公務(wù)員，這是天大的喜事，人家父母親高興得不得了，他們考上公務(wù)員以后，招聘部門還到我們這調(diào)查，我們還要說這個(gè)年輕人怎么怎么好，其實(shí)我心里痛得不得了，我好不容易培養(yǎng)一個(gè)人才你就拿走了，還幫他說好話。但是沒辦法，他父母親要他這么做，假如不幫助他的話，你想想他父母得多傷心。 [03-11 15:54] 主持人: 從這種情感角度來講，是希望孩子有好的未來，包括他所承載的家庭希望。 [03-11 15:55] 陽(yáng)國(guó)秀: 不僅僅從發(fā)展，我覺得孩子在我們這里發(fā)展的機(jī)遇還大一些。 [03-11 15:55] 主持人: 但是需要孩子身邊家人的理解。 [03-11 15:55] 陽(yáng)國(guó)秀: 就是說社會(huì)都是這么想的，父母都是這么想的，你不可能違背父母的心愿，我說你把孩子交給我吧，我絕對(duì)會(huì)給他一個(gè)很好的平臺(tái)，人家不信，人家信公不信私，不信民營(yíng)企業(yè)。 [03-11 15:55] 主持人: 我們也注意到，在李克強(qiáng)總理政府工作報(bào)告首次提出了精致農(nóng)業(yè)的問題，我們?cè)趺磥砝斫猓?nbsp; [03-11 15:55] 陽(yáng)國(guó)秀: 我國(guó)不搞精致農(nóng)業(yè)后果會(huì)很嚴(yán)重，我國(guó)的農(nóng)業(yè)技術(shù)水平比較落后，對(duì)資源的浪費(fèi)驚人。而且我們農(nóng)業(yè)的成本又高，高在哪里？工資高，肥料、農(nóng)藥都要錢，還有管理也很粗放，得到的效益就那么一點(diǎn)點(diǎn)，所以一定要做精致農(nóng)業(yè)，做農(nóng)業(yè)一定要一步一步去做，一定要踏踏實(shí)實(shí)去做，要做的明白，做農(nóng)業(yè)一定要做的明白，不能做的稀里糊涂，做的明白才能做的精致，做不明白就稀里糊涂。 [03-11 15:58] 主持人: 好，非常感謝陽(yáng)老師做客我們的節(jié)目，從您自身的角度，對(duì)于企業(yè)的發(fā)展，對(duì)于人才的培養(yǎng)，包括對(duì)于整個(gè)中國(guó)農(nóng)業(yè)向未來發(fā)展的時(shí)候，提出了很多中肯的建議，再次感謝您今天做客我們的節(jié)目，也感謝各位的收看，更多精彩內(nèi)容，我們也期待與您持續(xù)分享，我們下期再見！ [03-11 15:58] |