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主持人：各位觀眾大家好，這里是中國經(jīng)濟網(wǎng)2013兩會特別節(jié)目——中經(jīng)兩會之夜。每年3月，兩會時節(jié)，中國的北京都聚焦了全世界的目光。3月成為了我國政治、經(jīng)濟發(fā)展中的一個特殊時間節(jié)點，備受海內(nèi)外關注。而3月同樣也是國內(nèi)各行業(yè)了解國家新政策，結合行業(yè)實際，謀劃行業(yè)發(fā)展新脈絡的重要月份。今天我們的主題是“重構紡織服裝競爭新優(yōu)勢”，在今年兩會的小清新背景下，國家相關機構的領導、行業(yè)專家一同來到我們的演播室，與廣大網(wǎng)民一起尋覓我國紡織服裝業(yè)未來發(fā)展的更好路徑。首先，我來介紹一下出席本次活動的幾位嘉賓：首先是全國政協(xié)委員，國務院發(fā)展研究中心對外經(jīng)濟研究部部長張小濟先生，張委員是我國著名的經(jīng)濟學家、國際貿(mào)易專家。 [03-07 19:51] 張小濟：你好，大家好。 [03-07 19:51] 主持人：另外一位，在張委員旁邊的是中國紡織工業(yè)聯(lián)合會副秘書長、中國紡織工業(yè)經(jīng)濟研究中心主任孫淮濱先生。來自企業(yè)界的嘉賓有：全國政協(xié)委員、香港溢達集團董事局主席楊敏德女士，溢達集團是全球最大的全棉襯衫制造商及出口商。網(wǎng)友朋友一定要看仔細了，是楊敏德女士，不是男士。巾幗不讓須眉，楊主席是我國女性朋友的驕傲。明天是三八婦女節(jié)了，在此提前祝楊主席節(jié)目快樂。 [03-07 19:52] 楊敏德：謝謝，大家好。 [03-07 19:53] 主持人：下面一位，在楊總旁邊的是：全國人大代表、華之毅時尚集團總裁，也是雅瑩服裝的董事長張華明先生。華之毅時尚集團作為國內(nèi)時尚成熟女裝的代表性企業(yè)，有著廣泛的市場認可度，近年來一直走在女裝品牌的前列。感謝幾位嘉賓在百忙之中來到我們演播室，同大家一起為行業(yè)企業(yè)的發(fā)展支招，我代表中國經(jīng)濟網(wǎng)表示感謝。 [03-07 19:55] 主持人：今天訪談有三個主題，第一個是關于今年行業(yè)形勢的預判問題。2012年，我國服裝紡織業(yè)遭遇了多重不利因素的影響，國際市場低迷，國內(nèi)外棉花價差拉大，企業(yè)生產(chǎn)成本上漲，內(nèi)銷市場未見預期的火爆等等。許多企業(yè)直呼說，去年是我國服裝紡織行業(yè)歷史上最艱難的一年，各位嘉賓是否同意這一說法？有什么不同的看法？今年的行業(yè)形勢又將走出怎樣的軌跡？在當前環(huán)境下，如何重構紡織服裝行業(yè)的新優(yōu)勢？在這個問題上，中國紡織工業(yè)聯(lián)合會的領導應該是最有發(fā)言權，因為聯(lián)合會占有最豐富的行業(yè)一手材料，與企業(yè)的聯(lián)系也是最緊密的，先請孫主任發(fā)言。 [03-07 19:59] 孫淮濱：好，非常感謝主持人，也很榮幸來到中國經(jīng)濟網(wǎng)和我們?nèi)患钨e一起暢談紡織的現(xiàn)狀和未來。主持人剛才也說了，紡織行業(yè)經(jīng)濟在過去的一年確實是比較艱難的，國際市場需求低迷，國內(nèi)經(jīng)濟取暖，棉花差價不斷擴大，成本不斷提高，這些不利因素使我們行業(yè)確確實實在今年面臨相對比較嚴峻的態(tài)勢，尤其是前三季度，行業(yè)經(jīng)濟減速趨勢非常明顯，好在四季度我們開始回升。當然，這個回升也體現(xiàn)了，盡管行業(yè)環(huán)境比較嚴峻，但是我們還是在加大自身結構的調(diào)整，在非常艱苦的支撐著這個行業(yè)。實際上今年兩會企業(yè)家都是佼佼者，所以全年下來，雖然經(jīng)濟是在減速，但是行業(yè)規(guī)模以上工業(yè)總產(chǎn)值增加了12%，出口增長了4%，規(guī)模以上經(jīng)濟效應增長近8%。在去年這么一個比較嚴峻的環(huán)境下，我們能夠取得這樣一個相對較好的成績，難能可貴。而且和其他制造業(yè)相比，我們可能還算好的。和前幾年相比，特別是2010年、2011年相比，我們還是有比較大的突破，順利走了過來。 [03-07 19:59] 孫淮濱：您剛才說讓我判斷一下2013年行業(yè)經(jīng)濟將會如何？今年肯定會比去年好，因為宏觀經(jīng)濟環(huán)境今年有一個比較明顯的改善。黨的十八大中央經(jīng)濟工作會，新一屆的領導班子上任，再加上去年宏觀經(jīng)濟是翹尾的走勢，這個趨勢會延續(xù)到今年，國內(nèi)內(nèi)需對行業(yè)的支撐作用，今年會更加突出和明顯。但是也要看到一些不利因素依然存在，比如國際經(jīng)濟不如國內(nèi)經(jīng)濟，這一塊張部長會非常詳細的做出分析。還有去年對行業(yè)影響非常大的棉花差價因素，差價今年依然存在，而且目前來看也沒有縮小的趨勢。 [03-07 20:00] 孫淮濱：另外，要素成本，特別是勞動力成本，包括環(huán)境成本�，F(xiàn)在國家號召節(jié)能減排，對排放要求越來越高，企業(yè)在解決減排問題上也會加大投入，成本也會提高。所以說，行業(yè)今年仍然是一個起穩(wěn)回升的趨勢，雖然還是一個緊日子，可應該比去年要好。但還有一些因素需要我們克服，也許應該是一個前高后低的走勢。前高主要是因為，去年上半年是比較低的，而去年下半年4季度是走高的，所以我們就會低，總得來說就是回升。相對去年來說，回升的基礎可能比去年要鞏固，但是還有一些不利因素需要我們克服，這是我個人的一些看法。 [03-07 20:01] 主持人：孫主任給我們勾畫出了行業(yè)未來發(fā)展的一個脈絡圖，有困難有機會，更有希望。在此過程中，行業(yè)企業(yè)的擔當和貢獻是不可或缺的，下面我們請在座的幾位老總從企業(yè)層面談一談對今年行業(yè)形勢的看法，這些市場因素的變化對企業(yè)的經(jīng)營管理會有哪些影響？我們企業(yè)又要從哪些地方培育新優(yōu)勢？ [03-07 20:01] 張華明：剛才孫總分析去年的情況，的確是這樣的。我記得，從我們品牌一季度、二季度一直到8月15號都是表現(xiàn)的非常吃力，增長有限。8月15號，溫家寶總理到浙江視察工作，最后到我們公司做了現(xiàn)場視察。視察之后，也就是8月15號以后，就明顯感覺整個銷售勢頭在好轉，所以去年一年的時間，整個單品牌增長來講超過了15%，主要是靠后面，后面為什么好，我們也在分析。 [03-07 20:02] 張華明：今年1、2月份也過了，相比去年的這時候，要有明顯進步和提升。我看了報表大概已經(jīng)有20%的增長。去年這個時候增長是很低的，所以看的出來今年形勢應該是比去年要好�，F(xiàn)在咱們是講國內(nèi)市場，走在前面的品牌，還是要謹慎，因為國內(nèi)市場競爭很激烈，生產(chǎn)也比較多，還是要以練內(nèi)功為主，把內(nèi)功練好，比如從抓人的建設、設計隊伍的建設、產(chǎn)品開發(fā)隊伍的建設，一定要讓設計充滿文化。把面料抓好，這是產(chǎn)品的根本。其次在跟顧客銷售過程中，一定要把門店的氛圍搞得好，讓顧客有賓至如歸的感覺，讓他感覺這個環(huán)境是為他設計的，然后要加強新媒體的溝通方式，要讓顧客感覺更親切，不是像過去一樣的溝通方式，要謹慎，做得更細致。預測今年肯定會比去年有更好的增長。 [03-07 20:03] 張華明：說到國外市場，我覺得好的品牌在國外市場是大有機會的。為什么這么講？我們品牌在澳門增長很迅速，我們已在澳門開了三家店。整體看來，澳門的增長速度，平均當天的業(yè)績超過大陸。這說明我們的消費越來越高。產(chǎn)品好，品牌過硬的企業(yè)，走出去發(fā)展大有機會，所以我們重點研究香港、新加坡、迪拜，包括泰國，俄羅斯的一些市場，想跟相關的部門進行研究我們怎么樣進入這個市場，為走出去做精心的準備。走出去這方面有出口退稅的政策，把自己的內(nèi)功練好，走出去在這一年當中要更上一層樓。 [03-07 20:03] 主持人：張總既有宏觀的計劃，又有更細致的品牌終端門店的發(fā)展構想，請楊董事長聊聊您的情況？ [03-07 20:04] 楊敏德：我每天早上一起來就收到，一些關于中國紡織行業(yè)已經(jīng)沒有競爭能力的電子郵件，說我國沿海的勞動力成本太高，印度要替代我們了。我前天開小組經(jīng)濟會的時候有人說，中國的紡織服裝企業(yè)都要跑到柬埔寨去了。剛才孫主任講的去年是有很多壓力，是很辛苦的一年，有些外界的問題我們是很難解決的，譬如說棉價，但是我想給大家分享一些好消息，特別是三八婦女節(jié)，有責任要給大家?guī)б稽c歡笑。 [03-07 20:04] 主持人：是個幸福的節(jié)日。 [03-07 20:05] 楊敏德：為什么我這么樂觀，大家來看，30年前的改革開放，很多外來的企業(yè)在沿海地區(qū)就是因為有廉價的勞動力。我們的目標就是想經(jīng)濟做好，讓大家富起來。勞動力漲了，其實理所當然的說明改革開放成功了。但是另外一塊很大的資源投入進去了，比如大專的學生，當時我們紡織行業(yè)，有的大學生都到高薪的科技行業(yè)，是不會來我們行業(yè)的。當年的青年，現(xiàn)在都40來歲了，基層工人怎么能夠提高他們的生產(chǎn)能力，讓他們也要富起來，這是很大的挑戰(zhàn)。另外過去這一輪的發(fā)展，讓我們的資源用得不是太理想，有很多環(huán)境破壞了，這些其實都該可以用更好的管理方式，還有科技來解決。譬如說，我就是理工科出身的，又是正規(guī)的管理學院，但是這并不是我一個人能夠推動的。我以前就有這個想法，可是推動的能力就很差，現(xiàn)在我們這種企業(yè)，有10%員工是大專以上學歷。 [03-07 20:06] 楊敏德：目前有大部分大學生、博士做科研，做很好的管理工作。他們能夠把科技引進到傳統(tǒng)工業(yè)，引到勞動力密集型的企業(yè)中�；鶎庸と藢萍疾皇悄敲戳私猓沁@一撥年輕的領導，可以把科技適當?shù)挠迷诠と松砩�，提升工人的生產(chǎn)能力，這是我國紡織服裝行業(yè)新的競爭優(yōu)勢。所以我不會搬到柬埔寨去，不選擇最便宜的地方，我要選有人才的地方。但是我們生產(chǎn)地區(qū)千萬不能夠忽視地區(qū)的空氣，環(huán)境。我們現(xiàn)在是希望這些大學生不要到上海去，北京現(xiàn)在可能不會跟我們搶了，我們要給他們很好的環(huán)境，讓他們到我們這些做生產(chǎn)的地區(qū)來。有了人才，我們的競爭力現(xiàn)在只是開端。美國在信息化的時候，一段時間他的生產(chǎn)能力就馬上上去了，我們現(xiàn)在也只是開端�，F(xiàn)在全世界還沒有看見中國真正的競爭力，只是看見我們的勞動力，但是我們國家不光只有勞動力，只有配合。我是非常有信心的，內(nèi)部的改進，不是好消息嗎？你應該在笑。 [03-07 20:08] 主持人：我在笑，行業(yè)內(nèi)有這樣的企業(yè)家在做這樣的事情，是我們所有中國人的一個幸事。 [03-07 20:10] 張華明：我看到了一些其他的情況，去年整個以國內(nèi)市場為主的服裝品牌，如果產(chǎn)品設計不是很好，產(chǎn)品品質(zhì)也不是很好，零售的渠道終端管理也不是很好，哪怕再有知名度，都嚴重下滑，就是這么個現(xiàn)象。第二，出口市場，因為我們地處浙江，出口企業(yè)很多，如果這個出口企業(yè)是有設計的，材料各方面都是設計感蠻好的，而這個企業(yè)去年也有很好的增長，他就不下滑。下滑的是哪些企業(yè)呢？就是只會做生產(chǎn)的，低檔的企業(yè)，甚至有的關門了。所以從去年的情況來看，2013年如果堅持好的設計、材料、品質(zhì)，應該來講商品還是大有需求的。如果這個品牌更注重與消費者的溝通，更注重了購物環(huán)境美化。好的店鋪，好的銷售和服務，這種產(chǎn)品你肯定喜歡。 [03-07 20:10] 孫淮濱：我們的紡織行業(yè)能不能好，像這兩家的企業(yè)多了，行業(yè)肯定錯不了。當然大環(huán)境也非常重要，有的我們沒法解決，那不是我說了算。比如說體制也需要國家政府來發(fā)力才可以，所以對今年的行業(yè)經(jīng)濟研判，還要聽聽張部長對國際經(jīng)濟這塊的看法，因為我們的企業(yè)都生存在這個大環(huán)境之中，我把話題轉一轉。 [03-07 20:11] 主持人：國務院發(fā)展研究中心對外經(jīng)濟研究部是我國權威的外向經(jīng)濟研究機構，先請張部長來介紹一下紡織服裝業(yè)目前國際市場經(jīng)濟的一些最新情況吧？ [03-07 20:13] 張小濟：我們要把紡織行業(yè)的發(fā)展放在很大的背景上面來看，實際上我對紡織行業(yè)很有感情，像楊主席那邊的企業(yè)我也看過，而且聯(lián)合會那邊我也經(jīng)常參加活動。我講大的形勢，可能大家說，是不是負面的消息多一些，一直到最近，像國際的一些組織發(fā)布的對全民經(jīng)濟的預測，仍是再往下調(diào)，指數(shù)都在往下調(diào)，全球經(jīng)濟增長國際貨幣基金認為3.5%，比去年第三季度他們的預測還要往下調(diào)一點，我想這里面主要還是一個歐洲經(jīng)濟的拖累。大家都知道歐債危機以后，債務問題、政治問題和歐盟怎么繼續(xù)生存和發(fā)展下去這樣復雜的問題連續(xù)起來了，所以任何經(jīng)濟學家也好，經(jīng)濟組織也好，做預測的時候，他們往往看不清楚。因為當經(jīng)濟問題和政治與工會和街頭的游行都連在一起的時候就很難判斷，因此，普遍來說都偏悲觀。 [03-07 20:16] 張小濟：但是我個人看，今年的情況,全球經(jīng)濟也好，包括我們中國經(jīng)濟也好，是不是比去年還要更不好，我倒不是這么看。我有一種感覺，今年恐怕應該稍微調(diào)一調(diào)頭，這是我個人的看法。因此，我很贊成三位對紡織業(yè)都是一種謹慎樂觀的預判，我覺得是有道理的，人們老講冬天來了，春天還會晚嗎？因為我們春天已經(jīng)來了，所以我想也不都是壞消息，也有一些好消息，比如說美國經(jīng)濟回升的勢頭也還比較好，所以我想這都是一些好消息。 [03-07 20:17] 張小濟：但是回到中國紡織行業(yè)的好壞，我覺得，除了我們整個大的市場環(huán)境，還有一個事在人為。我們這個行業(yè)是不是一定是夕陽行業(yè)、傳統(tǒng)行業(yè)、勞動密集型行業(yè)。目前勞動紅利好像已經(jīng)越來越少了，行業(yè)是不是要走下坡路了，很多人，包括一些網(wǎng)友聽到這樣一些議論，說中國的紡織行業(yè)搬走了，離開中國等等這樣的說法很多。我覺得放在一個大環(huán)境里講，還不能做出這樣的判斷，我覺得兩位企業(yè)家都提到了技術，提到了人力資源，提到了怎么能夠關注新的消費增長點等等這些問題，所以作為一個微觀企業(yè)是這樣，做一個行業(yè)發(fā)展也是這樣，還是能夠有新活力，能夠保持一個生命力的，在這個傳統(tǒng)行業(yè)里同樣會有高技術，同樣會有高技術人才發(fā)展的空間。 [03-07 20:18] 主持人：張委員給我們鼓勁，增加我們的宏觀了解，兩位企業(yè)家從企業(yè)層面談了問題，還有行業(yè)領導從行業(yè)的角度談了問題，尤其我們的孫主任。 [03-07 20:19] 孫淮濱：我也是搞行業(yè)經(jīng)濟研究的，層次是行業(yè)級的。我覺得剛才張委員對行業(yè)未來的前景實際上還是給予肯定的。其實我們對中國的紡織一直抱有非常大的希望，我們認為它是一個萬壽無疆的產(chǎn)業(yè)。為什么呢？這句話文革時候經(jīng)常聽到，但是我們把它用到這個產(chǎn)業(yè)的形容上。為什么？因為畢竟有這么多的人口，有巨大消費容量，而且我們要全面建成小康社會，所以里面消費空間非常大。 [03-07 20:20] 孫淮濱：另外我們這個行業(yè)買入內(nèi)需，不光是穿，家用，實際上還有非常大的空間就是產(chǎn)業(yè)用。這個跟國民經(jīng)濟很多部門都是密切相關的，所以隨著國民經(jīng)濟的發(fā)展，工業(yè)化的提高，應該來說我們產(chǎn)業(yè)有非常廣闊的前景，這一點是毫無質(zhì)疑，這也是我們企業(yè)家為什么那么有信心了，實際上他們也看到了這一點，因為這是永恒的需求。再加上我們這么好的基礎，中國紡織工業(yè)在國際上的地位是很高的，產(chǎn)業(yè)鏈的競爭力，整體的競爭優(yōu)勢還是非常突出的。雖然我們有些高端領域，技術裝備，品牌渠道跟發(fā)達國家還有距離，但是我覺得這個距離在縮短，依靠中國人的后發(fā)優(yōu)勢、勤勞智慧，成為紡織強國是指日可待的，這種信心我們一定要有，而且一定能夠?qū)崿F(xiàn)。 [03-07 20:20] 主持人：楊董事長跟張董事長的企業(yè)應該是強國的企業(yè)了，但是剛才孫主任是從整個行業(yè)規(guī)劃的角度來說的。孫主任是希望我們更多的企業(yè)能夠成為像楊董事長，張董事長這樣的企業(yè)，孫主任從行業(yè)層面說的更加鮮明，那就是我們中國紡織行業(yè)的春天已經(jīng)來了，剩下的就是秋收。 [03-07 20:23] 楊敏德：我本來想說的，張老師要是說好，那我就想好了，這個市場機會來了，他說這個宏觀的經(jīng)濟不好？我想也是好事。為什么？因為我們練了這么多年內(nèi)功，大家知道感冒來的時候，身體好的人不得感冒，身體不好的人免疫力差，容易被感染，我就想這又是機會。所以他說宏觀經(jīng)濟好，我覺得是機會來了，他說不好，我覺得市場分量更可以占大一點了。 [03-07 20:24] 張小濟：她那個質(zhì)量很好的。 [03-07 20:25] 楊敏德：我十年前在北大給學生做講座，很多人問，楊總，你是麻省理工畢業(yè)，哈佛MBA，為什么還做紡織服裝。現(xiàn)在我們企業(yè)總裁是麻省理工的博士，然后還有清華的、交大的，這些名校出來的人才。但重點其實不是在名校，而是這一撥人是有學問。有一件事大家要幫忙，對外宣傳要好一點，中國紡織大學居然改名，那給年輕人什么樣的信息。我們整個行業(yè)要包裝，做品牌的要幫我們整個行業(yè)來包裝一下，因為我們現(xiàn)在的競爭力是靠吸引人才，但要是我們品牌包裝的不好，像中國紡織大學自動改名對外界的影響很大，所以你們要想辦法。 [03-07 20:25] 孫淮濱：更名我比較清楚，我當時在天津紡院當老師，天津紡院也改名了，因為當時行業(yè)不景氣，總覺得招生是很困難的，沒人愿意去的，但是這些學校最強專業(yè)到目前為止依然是紡織。 [03-07 20:27] 楊敏德：其實他們有納米技術，還有很多在紡織的基礎上邊，有很多好像電子行業(yè)的，是原來的科技，也是源于紡織行業(yè)的。紡織行業(yè)要對布料掌握的很好，里邊有很多學問。 [03-07 20:28] 孫淮濱：所以對紡織產(chǎn)業(yè)的定位，是高新技術應用的產(chǎn)業(yè)，這樣定位產(chǎn)業(yè)就比較立體了，而且能夠體現(xiàn)出現(xiàn)代社會發(fā)展的一種需求和動力。所以對紡織產(chǎn)業(yè)，千萬不要說紡紗、織布、染織、做服裝，這個太單一了，現(xiàn)在我們不是這樣了。 [03-07 20:28] 楊敏德：我們是跟中科院一起研究的，從棉花的基因到恢復云南自然染料研究，太多了，什么信息工業(yè)，還有文化等等，他剛才說的很多是文化。 [03-07 20:32] 主持人：張委員，這一方面在國外的紡織服裝業(yè)里面有很多的經(jīng)驗和做法也是值得借鑒的？ [03-07 20:32] 張小濟：剛才楊主席提到的，柬埔寨、越南這樣的一些國家，他們紡織業(yè)也在發(fā)展。我到這些國家訪問過，還跟印度搞過聯(lián)合研究。印度人更多的是看到紡織服裝業(yè)的競爭，感受到我們對他的壓力。實際上，中國我為什么說已經(jīng)是強國呢？強在哪里？我非常同意楊主席這個判斷，已經(jīng)過了廉價勞動力的時代，我們便宜不過東南亞、印度，巴基斯坦，但是我們產(chǎn)業(yè)鏈的完整，產(chǎn)品技術含量的不斷提升，設備的更新速度提升，向下游，包括我們品牌的出現(xiàn)，跟紡織服裝相關的創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的成長速度的提升，這都是他們追不上的，差距在拉大。我們反而在有一些方面和歐美在爭，再加上整個市場的規(guī)模和產(chǎn)能、產(chǎn)業(yè)鏈的完整，歐美實際上他們也過了那個時候了，所以我們現(xiàn)在可以綜合講，我們應該是世界紡織強國。 [03-07 20:32] 孫淮濱：當然對強的理解可能角度不一樣，判斷的標準不一樣。因為我們現(xiàn)在規(guī)模，產(chǎn)業(yè)鏈體系，包括產(chǎn)業(yè)素質(zhì)都有很大提高，但是我們在一些高端領域，纖維技術、裝備、品牌、渠道、文化軟實力這方面我們跟發(fā)達國家有區(qū)別，所以說我們還需要努力，因為產(chǎn)業(yè)升級就往高端去轉去升。 [03-07 20:33] 楊敏德：同意你的說法！孫主任講整體的概念，但是這里邊我想插一點，因為我們最好的機器還是進口的，但是因為時代不同，譬如說我分享一個比較簡單一點的科技，我說是什么強呢？要是我們的紡織行業(yè)不能夠持續(xù)下去，這是一個問題。因為科技特別是信息科技發(fā)展，現(xiàn)在工人是不是能夠把他的就業(yè)變得優(yōu)質(zhì)就業(yè)。為什么工廠會淘汰，因為你的地方富起來了，工人不愿意再進這個行業(yè)，你就被淘汰了。最近有一個清華的本科生，念了碩士回來，他有一天說，我們有2萬多工人，發(fā)工資的時候都要給他紙條簽字，他說多么浪費紙張和時間，我們應該把它放在手機上，后來我就說去做了，他們很仔細的去調(diào)研。第一，他們發(fā)現(xiàn)不能夠放在手機上，因為有私隱。第二，在查有多少人有智能手機，只有40%。然后調(diào)研你們接不接受這樣的做法。我們很詳細的給員工介紹發(fā)到手機的好處，在手機上看，省了工人時間，省了公司錢。節(jié)約大概5000個工作小時，節(jié)約多少紙張，既環(huán)保，又增強了工人工作效率。你幫他省了時間，他就能夠把這個時間花在其他的方面。 [03-07 20:34] 楊敏德：另外一個很大的突破，我們將來的競爭能力。大家有看《大數(shù)據(jù)》這本書嗎？一個國家能夠掌握數(shù)據(jù)，就有競爭能力。我們這個行業(yè)以前最大的困難是信息化，工人感覺信息化與我無關，是你們管理層的人要來監(jiān)視我，他不了解，所以在行業(yè)中信息化應用并不好。現(xiàn)在就讓工人感覺到信息是對我有好處的，將來行業(yè)最要緊就是能夠信息化。因為我希望，將來能夠服務他的時候，把這個信息數(shù)據(jù)拿來增強他的物流，減少他的庫存，但是里邊要是數(shù)據(jù)不好呢？這個就沒有這個好處了，所以這是一個需要克服的地方。我們數(shù)據(jù)這一類的技術很強，但是怎么放在行業(yè)當中，現(xiàn)在這個轉變就來了。 [03-07 20:34] 孫淮濱：實際上對企業(yè)來說怎么加強信息化的管理，是非常重要的競爭力。我知道溢達培養(yǎng)了一批企業(yè)信息化的人才，還輸送了不少。 [03-07 20:37] 楊敏德：輸送不是我想的。 [03-07 20:37] 孫淮濱：他們做得非常好，信息化也是非常重要的領域。 [03-07 20:37] 主持人：訪談完了之后，我想會有很多媒體來約楊董事長采訪，把您的秘訣給我們傳遞出去，不僅是培養(yǎng)了一批一批的信息人才，也讓我們媒體用筆把您的做法更詳細的介紹出去，影響行業(yè)里面更多的企業(yè)。 [03-07 20:37] 楊敏德：好。 [03-07 20:38] 主持人：剛才我們談得非常開心�；氐郊徔棌妵@個話題上來，剛才孫主任在講，按照我們行業(yè)規(guī)劃，2020年要實現(xiàn)紡織強國的夢想，孫主任更多是從行業(yè)整體的強度來考慮的。那么說，到2020年真正實現(xiàn)強國，肯定有很多行業(yè)問題有待解決，其中一個比較嚴峻的應該說是，大家在近期在一些行業(yè)和行業(yè)相關會議上繞不開的話題，就是棉價的問題。棉價的問題不僅影響到種植生產(chǎn)，還影響到整個消費趨勢的變化，而且影響越來越廣泛。咱們今天在這樣一個塑造中國紡織服裝行業(yè)新競爭優(yōu)勢的主題背景下，我們也繞不開這樣的話題。我還是想請問咱們最大的棉織品生產(chǎn)企業(yè)，楊董事長您怎么看待這個問題？ [03-07 20:39] 楊敏德：溫總理說了，前五年是非常時期，那么非常時期需要有一些非常的辦法來解決。當時因為我們要保護農(nóng)民，要保障農(nóng)民，所以把棉價給了一個底價。但是我看，過了這個非常時期，應該想一些真的幫助農(nóng)民提升生活品質(zhì)的辦法。不一定要打擾現(xiàn)在這個要素“市場化”，農(nóng)民都去種陸地棉，因為我們在新疆做扎花，就感覺到很多地方，我們可以做得更好。譬如說我們可以讓農(nóng)民管理棉花產(chǎn)業(yè)。開始的時候，我們棉花里有很多雜物，紗廠拿回去讓人工把這個雜物挑走。后來改變了，他們就穿純棉的制服把頭發(fā)扎起來摘棉花，棉花里面就少了很多雜物，紗廠省下來的錢就讓棉花產(chǎn)業(yè)增值了。另外我們也能夠做品牌，我們把質(zhì)量做好了，整個產(chǎn)業(yè)就好像服裝事業(yè)，大家來買你的服裝是對你有信心，還有棉花也是要做更好的品牌。農(nóng)民的收入增加了，另外國家也不需要補貼了。因為國家長期補貼是吃不消的，這只能是短期。我們現(xiàn)在過了之后，有很多工作還可以做，是需要去做，特別是農(nóng)民的收益，我們教他們管理、培訓，我覺得這里面還有很大的空間。 [03-07 20:39] 主持人：您從教育、培訓、技術提高這個角度來說。 [03-07 20:40] 楊敏德：針對農(nóng)民，就不需要再逼著政府去用一些特殊的政策，補貼也只能夠補一兩次，一直補貼國家吃不消的。 [03-07 20:40] 主持人：楊董事長強調(diào)市場化的概念，解決一些問題。孫主任，因為咱們中國紡織工業(yè)聯(lián)合會這塊一直關注棉花價格問題的，棉價問題影響了有兩三年的時間了，從您的角度來看，您認為棉價問題形成的根本原因是哪些？給我們分析一下，今年會不會有什么新的突破？ [03-07 20:42] 孫淮濱：我們遇到的困難就是，來自棉花的政策與體制的問題�，F(xiàn)象就是國內(nèi)外的棉花差價，前年年底就開始一直往上走，現(xiàn)在一噸有五六千塊錢的差價。這么巨大的差價，特別是棉紡行業(yè)是很難消化的，不光影響了棉紡，還連累了化纖，當然最直接就是出口棉質(zhì)產(chǎn)品的競爭力，再加上溢達公司由第三國來進口。 [03-07 20:42] 楊敏德：是需要配額的。 [03-07 20:43] 孫淮濱：他需要配額，因為有棉花差價，我們想用更多的國際棉花。國際棉花因為受到配額的限制，使用起來也不是很方便。棉花短缺的時候，還有棉花價格高的因素，那么價太高，尤其是忽高，這樣也不好，所以我們采取了臨時收儲，把價格穩(wěn)定住了。關鍵國際不景氣，這樣帶來了國際棉價往下走，國內(nèi)棉價定格在了一萬九千八到兩萬零四百，價差帶來的影響就是我剛才所說的。從短期來看，要解決這個價差問題，或者縮小價差，我們肯定是要發(fā)點配額，多進點進口棉，另外放儲的時候低一點，這樣我們也可以減少原料的成本，這可能是權宜之計。當然根本解決問題，剛才楊總說的，怎么樣提高中國棉花的競爭力，讓農(nóng)民種棉有穩(wěn)定的收益可得，這個可能是至關重要的。因為現(xiàn)在國家采取收儲是為了保護農(nóng)民，但是效果還是打折扣的，而且國家背上非常沉重的包袱，所以說中國棉花的競爭力怎么提高，我覺得這是非常大的課題，可能已經(jīng)是不能再等待了。保護了這么多年，實際上我們競爭力沒有明顯的提升，我們種植面積還是受到影響。 [03-07 20:45] 孫淮濱：另外一方面，在國際資源這一塊，兩個市場怎么能夠相通？因為現(xiàn)在是一個雙重管理，這樣使得我們國內(nèi)企業(yè)用國際資源就不是很方便，而且有比較高的門檻和成本，既然紡織工業(yè)是市場化的，我們也希望原料，包括棉花也能夠真正做到市場化，使得我們企業(yè)能夠比較方便自由的配制到國際的棉花資源，能夠真正做到一體化，這是我們的理想，我們希望改革能夠更快的進入政府的視野，成為可操作的，可執(zhí)行的這樣一種改革措施，我們希望早日解決棉花的政策和體制問題。 [03-07 20:45] 孫淮濱：實際上，我們前一階段去新疆調(diào)研，他們對改革的呼聲還是比較強烈的。比方說對農(nóng)民實行直補，我們就不妨可以在新疆做一個試點，因為他那搞直補的試點比長江黃河流域好一些，他比較規(guī)模，而且我覺得新疆現(xiàn)在棉花產(chǎn)量已經(jīng)接近了咱們國家的一半，種植方面的優(yōu)勢應該來說比其他地好。哪有優(yōu)勢就朝哪發(fā)展，國家能夠重點扶持新疆大力發(fā)展棉花產(chǎn)業(yè)的話，對我們是有好處的。這里面就受到了總體的頂層設計也好，我們希望政府有關部門能夠盡快的推動，要傾聽我們紡織企業(yè)的政策訴求。因為紡織也是國家的重要產(chǎn)業(yè)，紡織不好我們民眾也好不了，利益是一體化的，所以希望把農(nóng)民的利益和工業(yè)的利益要綜合起來整體加以考慮，這樣可能這種改革的政策就能收到比較好的效果。 [03-07 20:46] 楊敏德：完全同意。另外有一個原因，為什么這么急的希望能夠改掉收儲的底價，因為現(xiàn)在每年的價格，其實市場沒有這么好，但是因為棉商看準了國家要收儲，價肯定高，所以他就來占便宜了，他看見你這個收儲價錢，他就不受市場的供應。我跟你分享一下，他們都說我是瘋子，因為我有一個想法，怎么能夠幫助農(nóng)民？因為農(nóng)民采棉花很辛苦的，那么機采棉在長征棉上不可用，以前棉花是種在樹上，后來人類把它移到地上去，我在想我們把這個棉花再回到樹上，我們把樹搖一下棉花就下來了，自動化減少農(nóng)民需要做的最辛苦的一件事。 [03-07 20:47] 主持人：這是一個美好愿望。 [03-07 20:49] 楊敏德：科技有機會去改變。 [03-07 20:49] 張小濟：其實二位從紡織工業(yè)角度來談棉花價格，包括國家的這種收儲政策，其實這個政策當時還是費了很大代價保留下來。因為我們在世界貿(mào)易組織的時候，要求我們完全放開市場定價，但是擔心市場的波動，擔心進口的沖擊會傷害棉農(nóng)的利益，所以進行了談判，保留了這個政策，已經(jīng)10幾年過去了。二位談得非常好，這個政策我們是不是到了一個需要調(diào)整，體制創(chuàng)新的一個階段，我們應該好好地聽一聽紡織業(yè)界的意見，聽聽產(chǎn)區(qū)的意見，然后再考慮考慮，看一看國際上的因素。我們還要考慮到國外還有很多潛在棉花的生產(chǎn)能力，會不會對市場造成波動，其實國家當初的想法也好，包括現(xiàn)在業(yè)界的要求也好，希望能夠穩(wěn)定，高了低了并不是那么重要。而是市場波動，最后還是傷到了農(nóng)民的利益，所以這個問題確實對我們新一屆政府希望他們能夠重新啟動改革，像這樣一些重大的問題，提到改革的日程上面去，而且不能拖，當斷不斷就會傷害制造業(yè)，傷害棉農(nóng)。 [03-07 20:50] 主持人：非常贊同。幾位嘉賓對于我們行業(yè)發(fā)展中的問題給出了自己的真知灼見，非常好。我想這對于廣大網(wǎng)友們都是非常有借鑒意義的，時間過得很快，咱們回到今天兩會特別節(jié)目，中經(jīng)兩會之夜的主題來“重構紡織服裝業(yè)的競爭新優(yōu)勢”，我們最后請各位嘉賓每個人用一句話來講什么叫新優(yōu)勢？怎么構筑？就一句話，張委員先來。 [03-07 20:50] 楊敏德：要一句話就是為什么我們有這個競爭能力。 [03-07 20:52] 主持人：您認為的競爭新優(yōu)勢是什么？ [03-07 20:53] 楊敏德：年輕人。 [03-07 20:53] 主持人：讓我們感覺到春天的氣息。 [03-07 20:55] 張華明：我的愿望是時尚品牌要來自中國。 [03-07 20:55] 主持人：時尚品牌占領全世界，來自中國。 [03-07 20:56] 孫淮濱：我覺得因為紡織工業(yè)它是一個體系，是個鏈條，我們要打造世界級的產(chǎn)業(yè)品牌，綜合體現(xiàn)我們競爭力，有一個新的提高。 [03-07 20:57] 主持人：我們是有一個高度的，非常有內(nèi)涵，張委員。 [03-07 20:58] 張小濟：美麗中國要靠紡織業(yè)來妝扮。 [03-07 20:58] 主持人：太好了，我們紡織服裝業(yè)從業(yè)者聽到這句話心里面會暖暖的。我們還有一個現(xiàn)場記者提問環(huán)節(jié)，我看咱們在場的記者大概有20幾位，我們大概有五六個題目。提問麻煩舉手示意一下，介紹一下自己的單位，講出自己的問題。 [03-07 20:58] 國際商報記者：我是來自國際商報的記者。對于出口和外貿(mào)的形勢，我想問一下楊董事長，還有張總，還有張委員，日本央行開了一個會，他們實行量化寬松政策，歐美也在實行，這個勢必對人民幣的匯率升值造成一個大的影響，對于出口企業(yè)來說，林毅夫上午也說了，人民幣一定會再升值的，我想問一下出口企業(yè)如何規(guī)避匯率的波動，這會對我們紡織企業(yè)的利潤吞食多少？謝謝。 [03-07 20:59] 主持人：你是希望哪位先回答。 [03-07 20:59] 楊敏德：這是一個挑戰(zhàn)，但是對我們來說，匯率還可以在市場上邊用外匯的市場來調(diào)整一下。我們可以做期貨，那一方面還可以接受，但是這個量化最大的問題，對我來說是，因為通脹很厲害，特別是對基層工人的通脹，所以這個量化保證我們這幾年最關注的基層工人的生計有沒有影響。你剛才講的匯率是一個挑戰(zhàn)，但是通脹是超過10%，這個是最大的，對這個基層的人，為什么企業(yè)現(xiàn)在必須要給他們一個目標？我怎么能夠每年讓基層工人生產(chǎn)能力提升10%，這個是最大的挑戰(zhàn)，所以我也講到其他的人會更難，這個挑戰(zhàn)是很難很難。 [03-07 21:00] 張小濟：量化寬松幾大經(jīng)濟體都推出了政策，而且我們還不知道他們印鈔機打開以后要印多久，這個肯定對市場會有很大的沖擊。當然對我們出口，不完全都是壞消息，量化寬松有刺激經(jīng)濟，短期可能對市場還有一點刺激作用，但可能更多的對我們來說恐怕又是這種大宗商品價格的波動，以及輸入型的通脹。剛才董事長講得非常對，實際上如果說僅僅是人民幣匯率升值，企業(yè)還是能夠消化的，但是如果說像我們這兩年的用工，包括廣東沿海地區(qū)的政府對最低工資每年往上提都是兩位數(shù)以上，在這樣一種大的通脹壓力的背景下，這種步伐會更快，所以這點如果用10%這樣成本因素的提升，企業(yè)是很難在短期內(nèi)消化的。 [03-07 21:00] 主持人：張委員是從整個成本的角度來講的。 [03-07 21:00] 紡織周刊記者：各位代表委員，各位專家，大家好，我是來自紡織周刊的記者，我關注的問題就是企業(yè)招工難的問題。我想問問企業(yè)家，你們存不存在這個問題？另外剛剛楊女士講到，對于她的企業(yè)來說人才是非常重要的，對于紡織行業(yè)來說競爭力優(yōu)勢人才也是非常重要的，您在管理這個企業(yè)的時候是如何培養(yǎng)人才和管理人才？ [03-07 21:03] 張華明：在我們企業(yè)倒真的不存在用工難的問題，我們今年年初，剛上班到崗率就達98%。因為我們長期以來善待員工，應該算是做得比較出色的，我算了一下生產(chǎn)一線員工的平均收入，不含福利4萬5000塊錢，加班還不是很多的，去年加班并不多，今年又給出一個目標，在這個基礎之上再提10%，因為我們自己有品牌可以消化，我們一個要加大員工技術提升，要做好每一件衣服，讓每一件衣服有高的附加值，這樣給自己生產(chǎn)的工廠，能給出很好的工價，產(chǎn)品做好了，我們賣的時候，將設計把握好，庫存少一點的可以賣出好的銷售來，再形成良性循環(huán)。 [03-07 21:04] 張華明：生產(chǎn)上保證他們每年的發(fā)展，在零售方面，有很多銷售人員，去年2000多名員工平均收入都已經(jīng)達到7萬，已經(jīng)進入中等收入了。他們怎么做出來的呢？可能幾年前一人一年賣50萬，才能拿一點，但是去年有一個員工一年賣了400萬，他拿了20多萬，所以零售這個行業(yè)里面，如果說提升他們的銷售技能，顧客服務的水平，這個行業(yè)也是一個中高收行業(yè)。還有一塊是研發(fā)能源和技術人員需要更高的水平，他們的收入來講比前兩者更高了，我們生產(chǎn)方面越來越高，零售方面也越來越有競爭力，那么設計研發(fā)這個方面，團隊收入也很高，不僅他們收入高，我們還有一個方面，還有人均創(chuàng)稅，4000多名員工，一個人創(chuàng)了6萬7，所以他們不僅是工資越來越高收入，給國家也做很大貢獻，所以他們都很自豪。 [03-07 21:04] 張華明：更自豪的是什么？能在工作當中學會一個人能賺錢的本領，這個本領是了不起的。有一句話叫讓我們的員工腦袋富起來，口袋鼓起來，這是我們的責任，所以長期以來就堅持這個責任。咱們公司的員工相當幸福，碰到哪些方面的設計師，技術人員愿意來的，歡迎你們來。我們每年做員工敬業(yè)度指數(shù)調(diào)查，包括了他熱業(yè)、敬業(yè)，他介紹自己的朋友來這里，我們連續(xù)五年都達到了最佳雇主的水平線上，說明他們的幸福指數(shù)都是相當不錯的。主要的就是重視員工，重視員工的價值，千萬不能說勞動力成本漲了，漲了，這個必須漲，不漲是對不起員工的，他們不應該拿低工資的。 [03-07 21:05] 主持人：我接觸很多行業(yè)企業(yè)，很少有企業(yè)的老總以員工的納稅貢獻率來衡量一個員工的水準，或者一個企業(yè)的水準，我不知道孫主任是不是同意這樣一個觀點，以后咱們再衡量紡織強國，強企，一個評定指標里邊，是不是應該有一條員工的納稅貢獻率？ [03-07 21:08] 孫淮濱：這個可以，也不一定。 [03-07 21:09] 張華明：因為競爭力強的企業(yè)高一些。 [03-07 21:09] 主持人：對，各類企業(yè)不一樣。 [03-07 21:09] 張小濟：其實非常復雜，我們可以細分到很多行業(yè)。增值理念多少，技術創(chuàng)造多少，成本因素多少這個很復雜，實際上提問的是對整個紡織行業(yè)，而不是單對某一個企業(yè)來說，總的壓力確實是有的。 [03-07 21:10] 主持人：剛才記者還要求楊總再講一講？ [03-07 21:10] 楊敏德：我估計在座有沒有90后？有，現(xiàn)在我們這種老人家最喜歡說的就是90后態(tài)度不好，所以全部就歸納在90后里面態(tài)度不好，80后稍微好一點。其實我們應該這樣想，以前工人來求你拿份工作，現(xiàn)在不是，現(xiàn)在是企業(yè)要去招納工人，等于企業(yè)一樣要做市場推廣的，所以人事部得要有另外的想法，要看看我這個消費者是怎么樣的人，他喜歡什么。未必所以的90后就希望多賺一點錢，到底他們是喜歡什么呢？上一代的意愿跟這一代有很大的不一樣，我跟我公司的同事說的是大家要開放、包容，30歲的人都可以變得腦子老化，40歲更加覺得我們是對的，現(xiàn)在的問題就是他們這個年紀輕的人，現(xiàn)在得要改變一下思想，學很多市場推廣，去學工人，他是我們的客戶，他希望什么，他怎么做？所以我簡單一點講。 [03-07 21:10] 主持人：因為時間原因，我們再有兩個問題。 [03-07 21:10] 長江日報記者：我是來自長江日報的記者，第一個問題提給楊總的，你剛才說聽到中國紡織大學改名了，覺得很痛心，您知不知道武漢紡織大學，武漢除了這所大學之外，還有華中科技大學，您一直強調(diào)人才，您有沒有去武漢招員工的打算？ [03-07 21:11] 楊敏德：有的，我們每年都會去全國招聘。剛才他們說紡織學校改名很傷我們行業(yè)的自尊心。 [03-07 21:12] 長江日報記者：他們就是從其他名字專門改為武漢紡織大學。 [03-07 21:12] 楊敏德：太好了。 [03-07 21:14] 長江日報記者：我第二個問題，提給張委員的，現(xiàn)在國家準備打造長江中游城市集群，就是所謂的中三角，就像長三角，珠三角一樣的，請您從區(qū)域經(jīng)濟合作和發(fā)展這一塊給中國最年輕的城市群一些意見或者建議？謝謝。 [03-07 21:16] 張小濟：你這個有點跑題，但是我還是可以回答你。我們?yōu)槭裁磳χ袊募徔棙I(yè)那么有信心，我覺得中國還是一個成長的市場，特別我們有收入倍增的計劃，老百姓收入好了，肯定會有需求，怎么讓老百姓收入好了，就是講的城市化的拉動，13億的人搞城市化，在世界上應該是前無古人。我們那么多人都在沿海幾個大城市，肯定不夠，所以你說武漢要一個城市群，中部再崛起，這就是一個很好的想法，恐怕不光是武漢，也可能西部還會有。李克強副總理那天來的時候不是講到，地圖的學者劃了一道線，他認為富裕的人住在那里，這是不可能的，肯定會有很多城市群涌出來，才能完成我們城市化的夢，所以我應該說支持你這個想法，也支持武漢的提法。 [03-07 21:16] 主持人：最后一個問題。 [03-07 21:17] 東亞經(jīng)貿(mào)新聞記者：我想問張委員關于人口紅利的問題，剛才你談到用工荒，那么用工荒是不是也意味著人口紅利正在消失，我想問一下您怎么看待這個問題？您對于這個趨勢來說有沒有什么應對措施？還有第二個問題，人們說人口紅利的拐點出現(xiàn)可能是因為計劃生育長期控制人口出生造成的，有人說可不可以因為這個改變一下，放開二胎，您怎么看待？ [03-07 21:21] 張小濟：這個問題又跑題了，用工荒還是和我們紡織業(yè)有關系，我剛開始搞工作特別是國際貿(mào)易方面研究的時候，我們經(jīng)常到紡織廠去看，紡織廠里面的女工確實非常多，現(xiàn)在再到紡織廠去看，設備很多，噪音也沒有那么大，灰塵也沒有那么大，人也少了，已經(jīng)發(fā)生了很大的變化，所以你說我們?nèi)丝诩t利正在消失，這個說法不是太準確。去年公布的數(shù)字頭一次出現(xiàn)勞動力供給的增長拐點，但是我們?nèi)丝诨鶖?shù)非常大，實際上勞動力的供給還是非常充裕的，我認為出現(xiàn)用工荒主要還不是勞動力總的供給有問題，而是結構性的，是中西部的發(fā)展，它必須創(chuàng)造很多原來愿意到沿海打工的人，他覺得就近找一份工，雖然公司沒有沿海地區(qū)高，但單位照顧家里方便，這樣會減少勞動力向沿海地區(qū)的流動，而我們出口的紡織業(yè)大部分都高度集中在沿海很狹窄的地帶，所以用工荒和人口紅利的消失不是劃等號的。 [03-07 21:27] 張小濟：但是當然你說再放長一點看，將來會不會因為我們的計劃生育政策影響到我們長期發(fā)展，我可以告訴你，你查一下國務院發(fā)展研究中心發(fā)展基金會，他們做了一個課題，就是關于計劃生育政策，人口中國老齡化的問題，他們已經(jīng)提出這樣的建議，就是希望能夠適當?shù)恼{(diào)整原既定的計劃生育的政策，來避免在若干年以后發(fā)生養(yǎng)老負擔過重這樣的問題。這個問題我想已經(jīng)不是唯一一家提出來了，有很多學者，很多研究機構，包括負責計劃生育的部門都關注到了。這是很大的問題，沒有辦法在這里給你結論，只是告訴你，這個大家方方面面都在關注了，你有興趣可以查這個報告。 [03-07 21:29] 主持人：好，張委員應該是非常簡短的回答了這位記者的問題，紡織服裝業(yè)是個大行業(yè)，重塑紡織服裝競爭新優(yōu)勢是我們新的課題，也是我們大家努力的目標，時間有限，我們會后有更多機會溝通，感謝各位嘉賓，感謝各位到場的媒體朋友們，謝謝大家，2013兩會特別節(jié)目，中經(jīng)兩會之夜圓滿結束，謝謝。 [03-07 21:29] |