文化名人訪
權(quán)迎升 當(dāng)代跨界藝術(shù)家、著名漫畫(huà)家
馬金輝 火谷網(wǎng)絡(luò)CEO
策劃：成琪 主持人:李晶
主持人：朋友們好，歡迎走進(jìn)今天的《文化名人訪》，我是李晶。近兩年隨著IP熱席卷文化產(chǎn)業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)的巨頭們也把目光投向了原創(chuàng)國(guó)產(chǎn)漫畫(huà)。其實(shí)作為國(guó)產(chǎn)動(dòng)漫的內(nèi)容源頭，國(guó)產(chǎn)漫畫(huà)已經(jīng)不溫不火了有很久很久，大概有幾十年的時(shí)間了，可是最近用網(wǎng)絡(luò)上的話來(lái)形容說(shuō)，國(guó)產(chǎn)漫畫(huà)已經(jīng)成了風(fēng)頭上的豬，有越飛越高的趨勢(shì)。那今天我們就請(qǐng)到兩位業(yè)內(nèi)人士和我們共同來(lái)探討一下這個(gè)話題。首先來(lái)介紹一下兩位嘉賓，我們先來(lái)介紹的是當(dāng)代跨界藝術(shù)家著名漫畫(huà)家權(quán)迎升，權(quán)老師您好。
權(quán)迎升：您好。
主持人：那另外為大家介紹的是火谷網(wǎng)絡(luò)CEO馬金輝，馬總您好。
馬金輝：您好。
主持人：那么今天要準(zhǔn)備這期訪談，就在網(wǎng)絡(luò)上查到一個(gè)數(shù)據(jù)，這個(gè)數(shù)據(jù)就把我難住了，兩位老師幫我來(lái)解讀一下。這個(gè)數(shù)據(jù)是2015年中國(guó)動(dòng)漫用戶(hù)呈現(xiàn)井噴的態(tài)勢(shì)，以六千萬(wàn)動(dòng)漫粉絲為核心的二次元人群達(dá)到2.2億。首先我不明白什么是二次元，權(quán)老師您先幫我們解釋一下。
權(quán)迎升：二次元原意是指二維的意思。
主持人：二維。
權(quán)迎升：對(duì)，二維因?yàn)閯?dòng)畫(huà)、漫畫(huà)初期都是用二維的形式來(lái)表現(xiàn)，繪制出來(lái)的。所以就是現(xiàn)在，就是把ACG，就是動(dòng)畫(huà)漫畫(huà)還有游戲這個(gè)產(chǎn)業(yè)里面形成的故事內(nèi)容的世界觀，統(tǒng)稱(chēng)為二次元的一個(gè)世界。也就是說(shuō)現(xiàn)在聊的說(shuō)二次元經(jīng)濟(jì)就是指這個(gè)由ACG產(chǎn)業(yè)衍生出來(lái)的經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)，也就是動(dòng)漫這些人群，大家都用，都在享用二次元的這種世界。
主持人：其實(shí)我還是不是特別能聽(tīng)懂，馬金輝您再給我們解釋一下好嗎？
馬金輝：在日本，ACG產(chǎn)業(yè)已經(jīng)發(fā)展了很多年，然后在這個(gè)產(chǎn)業(yè)里面，他聚集了相當(dāng)大的粉絲，也可以講叫用戶(hù)，他們形成了固有的思維，生活習(xí)慣，甚至他們?nèi)粘５纳町?dāng)中都會(huì)受到他們這個(gè)粉絲群里面這種文化的影響，所以說(shuō)二次元，稱(chēng)之為二次元文化主要是針對(duì)漫畫(huà)動(dòng)畫(huà)以及游戲這類(lèi)的一個(gè)粉絲群他們的一個(gè)共生圈，我可以這么理解，就是這其中既包括了他們文化精神層面的因素，也包括他們生活當(dāng)中互相之間交流，互相之間的興趣愛(ài)好等等一切的融合體，我們把他稱(chēng)之為二次元人群。
主持人：好的，那我們都說(shuō)2015年的二次元市場(chǎng)的國(guó)漫IP非常的火爆，到底有多火呢，我們來(lái)看一段小片。
主持人：那么今年關(guān)于動(dòng)漫產(chǎn)業(yè)的大動(dòng)作，好消息是頻頻出現(xiàn)。剛才在小片中提到的中國(guó)的驚奇先生就是權(quán)迎升的作品，剛剛授權(quán)給火谷網(wǎng)絡(luò)，即將改編成手游。我想問(wèn)一下馬總，咱們?yōu)槭裁磿?huì)選擇漫畫(huà)IP來(lái)進(jìn)行改編呢？
馬金輝：是這樣。其實(shí)在游戲行業(yè)里面，由漫畫(huà)改編成游戲是很久以來(lái)的一個(gè)傳統(tǒng)了，在國(guó)外已經(jīng)是非常成熟了，包括在國(guó)內(nèi)，游戲產(chǎn)業(yè)就是由他主要的IP來(lái)源會(huì)包括兩方面，一種是動(dòng)漫產(chǎn)品，另外一方面就是小說(shuō)，網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)，然后我們之所以選擇這個(gè)動(dòng)漫產(chǎn)品來(lái)進(jìn)行改編游戲，是因?yàn)榭赡苓�是回到剛才二次元的那個(gè)問(wèn)題，因?yàn)?span lang="EN-US">ACG產(chǎn)業(yè)，ACG，A就是Animation，就是動(dòng)畫(huà)，C是Comic，就是漫畫(huà)，然后G就是Game，他實(shí)際上這三個(gè)就是相互關(guān)聯(lián)的。
相互關(guān)聯(lián)的背后的關(guān)鍵意義就是他們之間擁有共生的用戶(hù)群眾，所以這三個(gè)方面，三種產(chǎn)品之間的用戶(hù)轉(zhuǎn)化率是非常高的。所以說(shuō)對(duì)于游戲公司來(lái)講，我們優(yōu)選的是動(dòng)漫，有影響力的動(dòng)漫產(chǎn)品來(lái)改編游戲。所以說(shuō)這是非常可以理解的。
主持人：對(duì)。
馬金輝：因?yàn)榛旧�，打比如說(shuō)如果小說(shuō)，一部熱門(mén)小說(shuō)他來(lái)改編游戲，那么這個(gè)小說(shuō)的讀者轉(zhuǎn)化成同名游戲的用戶(hù)，我們不好說(shuō)具體數(shù)據(jù)，打比方是50%，那么動(dòng)漫產(chǎn)品有可能就會(huì)高達(dá)90%，所以這就是我們選擇的原因。
主持人：您剛才也說(shuō)了，在國(guó)外這方面這樣的轉(zhuǎn)化是非常的成熟的。
馬金輝：非常成熟。
主持人：對(duì)，那么我們知道說(shuō)起漫畫(huà)，大家更多想到的是日本漫畫(huà)，其次是歐美漫畫(huà)，對(duì)于中國(guó)的漫畫(huà)迷來(lái)說(shuō)，影響最深最廣的應(yīng)該就是日本漫畫(huà)了，那么可以說(shuō)長(zhǎng)時(shí)間的用戶(hù)習(xí)慣再加上動(dòng)漫品質(zhì)上還是存在一定的差異的。
也使這些應(yīng)該說(shuō)是漫畫(huà)迷對(duì)于國(guó)產(chǎn)的漫畫(huà)接受程度并不是特別的高，所以馬金輝當(dāng)初為什么沒(méi)有考慮國(guó)外的漫畫(huà)IP來(lái)進(jìn)行改編呢？
馬金輝：是這樣的，首先就是說(shuō)的確如此，我們國(guó)漫比起日漫和美漫來(lái)講，確實(shí)發(fā)展的慢了一點(diǎn)。那么這個(gè)就是主要是跟各個(gè)國(guó)家的具體情況有關(guān)。
大家都知道在日本，日本的動(dòng)漫歷史是相當(dāng)?shù)木眠h(yuǎn)，所以導(dǎo)致他現(xiàn)在也是世界上最強(qiáng)的動(dòng)漫產(chǎn)品出口國(guó)，日本人在他們?nèi)粘Ｉ町?dāng)中，在地鐵中都有閱讀漫畫(huà)的習(xí)慣，這個(gè)很早以前我就看到過(guò)一些相關(guān)的報(bào)道，就說(shuō)過(guò)這個(gè)問(wèn)題。那么我們之所以選擇就是國(guó)漫的一個(gè)原因，其實(shí)我們并沒(méi)有刻意地去選擇是國(guó)漫還是美漫還是日漫，我們主要是出于兩種。一種是情懷外加上一種客觀現(xiàn)實(shí)。情懷就是作為中國(guó)人，我們肯定是希望能夠把自己的作品，就是把中國(guó)人的動(dòng)漫產(chǎn)品轉(zhuǎn)化成中國(guó)人的游戲來(lái)產(chǎn)生最好的市場(chǎng)效果。能夠獲得業(yè)界，整個(gè)社會(huì)的廣泛認(rèn)同的，是一種所謂國(guó)人的成就感。
另外一種就是剛才所說(shuō)的這種情懷，另外一種客觀事實(shí)就是國(guó)外的漫畫(huà)產(chǎn)品他其實(shí)對(duì)于我們游戲公司來(lái)講，他會(huì)存在兩方面的限制，一種就是知名的產(chǎn)品，那么可能就是資源并不怎么多。比如說(shuō)那些著名的日漫產(chǎn)品還有美漫產(chǎn)品，可能會(huì)被一些，就競(jìng)爭(zhēng)力更強(qiáng)勢(shì)一些的公司就優(yōu)先獲得，我們屬于中等規(guī)模的公司可能在這方面的優(yōu)勢(shì)沒(méi)那么明顯。另外再有一點(diǎn)就是，所以說(shuō)剛才那點(diǎn)就導(dǎo)致一些過(guò)去的知名的產(chǎn)品，IP已經(jīng)被搶走了。
馬金輝：對(duì)，可以這么說(shuō)。然后新出的一些，因?yàn)閲?guó)外的動(dòng)漫市場(chǎng)他也在發(fā)展，他也在想辦法出新的內(nèi)容來(lái)吸引用戶(hù)的眼球，那么在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，難以避免的他會(huì)出現(xiàn)一些跟我們國(guó)家文化政策相背離的東西。所以說(shuō)在引進(jìn)他的時(shí)候，會(huì)有政策上的限制。所以說(shuō)這是一個(gè)客觀事實(shí)，所以這兩個(gè)原因糾結(jié)在一起呢，我們還是更傾向于去跟既受政策支持，然后又能夠弘揚(yáng)中國(guó)文化和中國(guó)作品的，文化輸出的這個(gè)大趨勢(shì)上來(lái)講，能作出貢獻(xiàn)來(lái)，所以這條路來(lái)走。
主持人：所以國(guó)漫IP還是有優(yōu)勢(shì)的。
馬金輝：是。
主持人：那么權(quán)迎升當(dāng)初是怎么選擇跟馬金輝來(lái)合作的，我記得媒體曾經(jīng)有過(guò)報(bào)道，說(shuō)馬金輝曾經(jīng)在微博上給您寫(xiě)了一封私信，而且還非常的動(dòng)情，非常煽情，當(dāng)時(shí)給您寫(xiě)了什么？
權(quán)迎升：也是很無(wú)意中，就是那天打開(kāi)微博，看見(jiàn)馬金輝一封信，其實(shí)這種信平時(shí)聯(lián)絡(luò)各種也挺多的。但是也非常巧，就是那個(gè)月我們正好要很，馬上要把這個(gè)游戲授權(quán)的事情給最后決定下來(lái)，然后正好馬金輝這封信來(lái)了之后呢，我也認(rèn)真去了解了一下馬金輝的公司，從互聯(lián)網(wǎng)搜索了解他，另外他這封信也是很具體的把自己公司的一些情況，都詳細(xì)地給介紹了，然后也很誠(chéng)意表達(dá)一下想約一下，見(jiàn)面聊一聊，然后后來(lái)我們也很快就是達(dá)成約定見(jiàn)，談完以后感覺(jué)到這個(gè)一見(jiàn)如故，就是有很多的共識(shí)。另外一個(gè)就是我們性格也很像，就是馬金輝他們公司做產(chǎn)品呢，也一直是這種走精品化路線。
一款產(chǎn)品不是圖那種特別快就給他直接推向市場(chǎng)，而是說(shuō)一直在走精品化路線，就是說(shuō)認(rèn)真打磨一款產(chǎn)品。所以就綜合考慮吧，最后就覺(jué)得我們合作是最合適的。
主持人：是天時(shí)地利人和。
主持人：您剛才提到了一個(gè)詞叫尊重，對(duì)于原作者的一個(gè)尊重。是不是在整個(gè)產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，對(duì)于原創(chuàng)作品的這種原創(chuàng)性保留程度上還是有一個(gè)非常的，就是對(duì)于原作者來(lái)說(shuō)還是有一個(gè)非常大的可變性呢？
權(quán)迎升：是這樣。比如說(shuō)在比較發(fā)達(dá)成熟，像日本這些的動(dòng)漫產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，像原作者，像我這樣的原作者有一票否決權(quán)的，就是說(shuō)他可以決定，比如說(shuō)動(dòng)畫(huà)或者是未來(lái)的電影或者游戲當(dāng)中什么可以改，什么地方不可以改，這些應(yīng)該充分的是有一個(gè)行規(guī)吧，就是要尊重作者的意見(jiàn)，因?yàn)樽髡咄ㄟ^(guò)連載作品已經(jīng)積累了大量的粉絲用戶(hù)的一種信任或者一種愛(ài)戴也好，已經(jīng)對(duì)你的作品是非常認(rèn)可了。所以這個(gè)時(shí)候，如果有稍有改動(dòng)的話，那會(huì)對(duì)原讀者是一種傷害。
主持人：那么從動(dòng)漫，那么從漫畫(huà)改編成手游這件事情上，您是一個(gè)什么樣的態(tài)度，是從一開(kāi)始就能接受嗎？
權(quán)迎升：這個(gè)是一個(gè)大勢(shì)所趨吧，就是ACG這個(gè)產(chǎn)業(yè)無(wú)論你是從動(dòng)畫(huà)、漫畫(huà)或者說(shuō)游戲，無(wú)論哪一點(diǎn)出發(fā)，只要你這個(gè)產(chǎn)品是明星IP的話，只要夠火的話，就自然會(huì)打通其他的產(chǎn)業(yè)鏈。ACG不分家甚至現(xiàn)在影視也都加入進(jìn)來(lái)了，所以這個(gè)你的作品夠火，關(guān)注度夠高，用戶(hù)量夠大，自然而然就會(huì)按部就班就會(huì)有這樣的一個(gè)改編的一個(gè)合作會(huì)出現(xiàn)。然后我們之前像驚奇是先出的漫畫(huà)，然后又動(dòng)畫(huà)，然后游戲其實(shí)我們已經(jīng)，因?yàn)橹缺容^高，代言了兩款游戲，正式的驚奇的手游是一直很多讀者在追問(wèn)的一件事情，就是說(shuō)什么時(shí)候中國(guó)驚奇先生會(huì)出自己的手游，因?yàn)橐呀?jīng)替其他游戲做過(guò)代言。
因?yàn)榇蠹叶荚诘冗@一款真正的就是有國(guó)漫色彩這樣一款游戲會(huì)出現(xiàn)。所以就是正好今年是兩年，連載兩年，動(dòng)畫(huà)，然后馬上現(xiàn)在就是手游的開(kāi)發(fā)。
主持人：剛剛聽(tīng)權(quán)迎升說(shuō)漫畫(huà)可以改編成動(dòng)畫(huà)，可以改編成游戲，手游等等�，F(xiàn)在可以看到國(guó)漫IP還是非常的搶手的，受歡迎的。
馬金輝：嗯。
主持人：可是呢曾經(jīng)這個(gè)國(guó)漫人的生活卻不是這樣的，沒(méi)有這么多選擇，曾經(jīng)的國(guó)漫人他們的生活是一個(gè)什么樣的情況呢，我們?cè)賮?lái)看一段小片。
小片：曾經(jīng)創(chuàng)作出《十萬(wàn)個(gè)冷笑話》漫畫(huà)的“有妖氣”，是國(guó)內(nèi)知名的原創(chuàng)網(wǎng)絡(luò)漫畫(huà)平臺(tái)，百度百科上對(duì)這家成立于2009年的公司介紹，第一句就是“一家?guī)缀鯖](méi)有營(yíng)收的原創(chuàng)漫畫(huà)平臺(tái)公司”。這句話幾乎概括了當(dāng)時(shí)中國(guó)所有原創(chuàng)漫畫(huà)從業(yè)者的基本狀況，因?yàn)閯?chuàng)作始終無(wú)法與市場(chǎng)接軌，做原創(chuàng)動(dòng)漫在國(guó)內(nèi)幾乎不能成為一門(mén)養(yǎng)家糊口的手藝。
權(quán)迎升：中國(guó)漫畫(huà)在以前其實(shí)是有一個(gè)階段是很火的。
主持人：哪個(gè)階段？
權(quán)迎升：好像民國(guó)的時(shí)候就很火。對(duì)。有一個(gè)階段是很火的，甚至建國(guó)以后，然后有一個(gè)階段，那個(gè)時(shí)候是小人書(shū)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)一直存在的。甚至一份報(bào)紙，漫畫(huà)類(lèi)的報(bào)紙能達(dá)到上百萬(wàn)份的一個(gè)發(fā)行量。那個(gè)時(shí)候我聽(tīng)說(shuō)好像一幅漫畫(huà)就能頂普通人一個(gè)月的收入，一幅漫畫(huà)。
主持人：這大概是在什么時(shí)候？
權(quán)迎升：可能70年代。
主持人：70年代。那70年代到現(xiàn)在有30多年的時(shí)間了，快40年的時(shí)間了。
權(quán)迎升：對(duì)，后來(lái)在我們現(xiàn)在講的這個(gè)新興的我們的這種動(dòng)漫，這種由日本傳播過(guò)來(lái)的漫畫(huà)，故事類(lèi)的漫畫(huà)，初期的發(fā)展應(yīng)該是在90年代初，這個(gè)階段其實(shí)是挺艱辛的。因?yàn)榇蠹业扔趧偪吹竭@種東西存在，這種表現(xiàn)故事的形式存在，大家都在看，都在學(xué)，都在畫(huà)，我們是第一批在投入從事這樣一個(gè)行業(yè)的一批人。初期肯定是這樣，但是如果是當(dāng)時(shí)能夠發(fā)表上作品的話，就還可以的，就是不至于那么慘吧。
主持人：但畢竟都是少數(shù)吧？
權(quán)迎升：對(duì)，是少數(shù)。因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)本身你要稱(chēng)之為是漫畫(huà)家，能稱(chēng)之為家他就不是一個(gè)大眾該干的事，他不是一個(gè)工業(yè)，說(shuō)人人只要畢業(yè)了就可以入行去做漫畫(huà)，這是不現(xiàn)實(shí)的事，他只是說(shuō)確實(shí)有極少因?yàn)橥陡澹缓蟛拍塬@得這樣一個(gè)發(fā)表機(jī)會(huì)，才能有自己的收入。
主持人：所以只有稱(chēng)為漫畫(huà)家的人他的生活才能夠有一些品質(zhì)。
權(quán)迎升：相對(duì)有一些。對(duì)。
主持人：那從您的話中也能夠聽(tīng)得出來(lái)，保留就是大部分人的生活并不是特別的富有。
權(quán)迎升：對(duì)，包括其實(shí)現(xiàn)在也是這樣。就是你的作品不夠火的話，或者不上升到一個(gè)階段的話，在下游不受歡迎的話，是朝夕不保的，應(yīng)該是這樣的。
主持人：您也經(jīng)歷過(guò)這樣的一個(gè)階段嗎？
權(quán)迎升：對(duì)，都經(jīng)歷過(guò)，但是我還算是比較，相對(duì)比較順利吧。
權(quán)迎升：1999年就徹底就是動(dòng)畫(huà)不做，然后只做漫畫(huà)。
主持人：當(dāng)時(shí)漫畫(huà)圈發(fā)生了一個(gè)什么樣的變化？
權(quán)迎升：應(yīng)該是我們自己找到一條出路吧，就是因?yàn)槊總�(gè)人做漫畫(huà)的人的情況也都不太一樣。就是畫(huà)漫畫(huà)有很多的途徑可以去生活，去賺錢(qián)，去發(fā)展。像我們就走上了一條公司化經(jīng)營(yíng)的這么一條路。就是我當(dāng)時(shí)承接了很多的項(xiàng)目，漫畫(huà)的項(xiàng)目，然后我組織團(tuán)隊(duì)，然后我來(lái)主創(chuàng)，帶著我的助手一起來(lái)搞創(chuàng)作，以一個(gè)流水線的形式來(lái)創(chuàng)作漫畫(huà)。這樣的話，我們?cè)?span lang="EN-US">2001年左右人數(shù)多的時(shí)候能達(dá)到四五十人，就是在創(chuàng)作漫畫(huà)，然后很多作品是直接輸出到海外的。
所以那個(gè)情況就可以講，因?yàn)楫?dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)行情確實(shí)不好。然后當(dāng)時(shí)我們就通過(guò)給國(guó)外做代工，還有就是直接發(fā)表我們的一些單行版，出版物，就可以賺到收入是還可以，應(yīng)該是不錯(cuò)的。
主持人：那現(xiàn)在這個(gè)，我們做的這個(gè)漫畫(huà)的創(chuàng)作跟那個(gè)時(shí)候也是不一樣的了吧。
權(quán)迎升：對(duì)，那是紙媒的時(shí)代了，然后后來(lái)到了2012年的時(shí)候，我們就感覺(jué)到紙媒正在逐步的縮減，網(wǎng)絡(luò)時(shí)代來(lái)臨了嘛，就是網(wǎng)絡(luò)漫畫(huà)時(shí)代來(lái)了，其實(shí)是2012年末我跟騰訊動(dòng)漫合作了第一部作品，那部作品上線以后可以說(shuō)是水土不服吧，因?yàn)槟遣孔髌肥轻槍?duì)紙媒開(kāi)發(fā)的一種作品，結(jié)果拿到網(wǎng)絡(luò)上以后，就水土不服，不受歡迎，連載大概五六個(gè)月就腰斬了，作品。后來(lái)我也認(rèn)真的研究了一下當(dāng)時(shí)網(wǎng)絡(luò)漫畫(huà)的一個(gè)情況，然后根據(jù)當(dāng)時(shí)的情況，我開(kāi)發(fā)了這個(gè)<中國(guó)驚奇先生>的作品，這就2013年了。
6月的事了。做完以后一上線以后，就意想不到的事就發(fā)生了，就一下子就爆紅了。三個(gè)月點(diǎn)擊量突破一個(gè)億。
主持人：成效還是非常明顯，在水土不服之后總結(jié)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，然后再推出新的作品的時(shí)候，就完全的融入到了網(wǎng)絡(luò)漫畫(huà)的氛圍當(dāng)中了。
權(quán)迎升：是，是，因?yàn)橐彩且粋�(gè)時(shí)機(jī)，就是因?yàn)樵缙谖覀兊暮芏嘞敕ㄈ绻吨T于紙媒的話，可能作品的效應(yīng)還不如現(xiàn)在這么大。但是網(wǎng)絡(luò)漫畫(huà)創(chuàng)作的空間更自由一些，傳播度更快。他跟粉絲是時(shí)時(shí)的互動(dòng)。就是你可以作品，只要一上線，一發(fā)表之后，馬上就能看到讀者的留言反饋，這時(shí)候會(huì)對(duì)你后面的創(chuàng)作會(huì)產(chǎn)生很大的影響，就是你可以決定你后面的東西應(yīng)該怎么去調(diào)整。
主持人：好，那么剛才我們說(shuō)到這個(gè)漫畫(huà)作品可以改編成影視，可以改編成游戲，除了影視和游戲之外，馬金輝您覺(jué)得漫畫(huà)作品還能夠涉及哪些領(lǐng)域的延伸和開(kāi)發(fā)呢？
馬金輝：漫畫(huà)和動(dòng)畫(huà)作品，他們都是作為一個(gè)IP的制造和傳播的手段，形成我們所說(shuō)的這個(gè)粉絲群，他的主要的營(yíng)收手段是通過(guò)游戲改編和電影，大電影。再有一塊比較大的，你剛才問(wèn)的這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得是周邊市場(chǎng)。
主持人：周邊市場(chǎng)。
馬金輝：周邊市場(chǎng)就包括很多了，但是這個(gè)是根據(jù)與漫畫(huà)的類(lèi)型不同而決定你這個(gè)市場(chǎng)的大小。比如說(shuō)我們剛才權(quán)迎升提的那個(gè)機(jī)器貓，他的產(chǎn)品市場(chǎng)也非常廣泛，比如說(shuō)小到一只鉛筆，大到書(shū)包，甚至更大的一些東西，他就在這方面的營(yíng)收我覺(jué)得是非�？捎^的。如果他是一個(gè)全球性的市場(chǎng)，他又能夠拆分到那么多種不同的商品，其收益可能足以比這個(gè)游戲和電影更強(qiáng)大，這個(gè)是動(dòng)漫產(chǎn)品的另外一塊比較大的市場(chǎng)。
因?yàn)樵蹅儑?guó)漫之前也有成功的，喜洋洋，包括現(xiàn)在熊出沒(méi)，但是這類(lèi)產(chǎn)品一般都比較偏輕度，就是更像青少年兒童市場(chǎng)會(huì)比較占主流。重度的產(chǎn)品在國(guó)內(nèi)還目前為止還真的沒(méi)有看到，比如說(shuō)我好像還沒(méi)有看到國(guó)內(nèi)的某個(gè)游戲或者說(shuō)是動(dòng)漫他的這個(gè)周邊產(chǎn)品可以，我指的重度就是那種，這個(gè)漫畫(huà)或者動(dòng)漫本身就是給成人看的，就不是給很小的小朋友看的，就是這類(lèi)的動(dòng)畫(huà)產(chǎn)品，他的周邊產(chǎn)品我好像還沒(méi)有看到哪個(gè)取得非常大的成功。
主持人：所以還是有市場(chǎng)的空間可挖掘。
馬金輝：有的，因?yàn)橹囟犬a(chǎn)品如果說(shuō)他不成則以，一成則會(huì)是令他的粉絲是如癡如醉的。因?yàn)樵蹅兌贾�，美�?guó)比如魔獸題材那些，甚至主機(jī)市場(chǎng)就是像刺客信條那些，就是國(guó)內(nèi)用戶(hù)接觸比較少的，因?yàn)槲沂菑氖掠螒蛐袠I(yè)的，我知道比較多。像這種都是在國(guó)外的那種，就是面向成年男性游戲市場(chǎng)的這些IP，他的那些手伴甚至有很多東西出來(lái)的東西，他是讓他的粉絲非常的癡狂，甚至有的會(huì)去整夜的排隊(duì)只是為了去買(mǎi)那個(gè)限量版的東西。對(duì)。 主持人：所以還是需要有一個(gè)非常好的原創(chuàng)作品，對(duì)不對(duì)？
馬金輝：對(duì)，所以說(shuō)我覺(jué)得就是隨著國(guó)漫的崛起，重度產(chǎn)品會(huì)出現(xiàn)，這種現(xiàn)象也會(huì)在中國(guó)出現(xiàn)。
主持人：那么對(duì)于漫畫(huà)創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在這個(gè)檔口應(yīng)該是一個(gè)非常好的時(shí)機(jī)，所以權(quán)迎升您覺(jué)得這樣的時(shí)機(jī)當(dāng)中，該怎么來(lái)扶持這些原創(chuàng)的漫畫(huà)創(chuàng)作者們呢？
權(quán)迎升：首先從大概2008年、2009年文化部就一直在把動(dòng)漫這個(gè)事情做一個(gè)非常重要的未來(lái)產(chǎn)業(yè)在投入，在扶持，每年都有相關(guān)的一個(gè)扶持的資金、政策都會(huì)有。然后市場(chǎng)上像騰訊、網(wǎng)易這些大的公司，像愛(ài)奇藝，他們也都在投入在做這件事情。所以無(wú)論從政策上還有市場(chǎng)的這種反應(yīng)上，大家已經(jīng)都關(guān)注到漫畫(huà)產(chǎn)業(yè)的這種熱度，甚至拿大量的資本市場(chǎng)的資金在做，在燒，在做這個(gè)事。就是因?yàn)閺?span lang="EN-US">2013年開(kāi)始，有陸續(xù)的一些國(guó)漫產(chǎn)品確實(shí)引爆了這個(gè)市場(chǎng)，大家看到了前景。然后也更加確定了就是國(guó)家的很多這種導(dǎo)向性的一些戰(zhàn)略上的一些，就跟市場(chǎng)是吻合的。
好像我聽(tīng)說(shuō)一個(gè)消息是在2016年或者2017年，國(guó)家準(zhǔn)備把動(dòng)漫作為支柱性產(chǎn)業(yè)。
主持人：支柱性產(chǎn)業(yè)。
權(quán)迎升：對(duì)，這個(gè)支柱性產(chǎn)品就意味著他要跟汽車(chē)或者跟科技是要達(dá)到同等的效應(yīng)的。
主持人：好，其實(shí)我手中也有國(guó)家對(duì)于漫畫(huà)產(chǎn)業(yè)的支持，我們看國(guó)家對(duì)于動(dòng)漫相關(guān)產(chǎn)業(yè)的扶持力度不斷在加大，而且還下發(fā)開(kāi)展漫畫(huà)，動(dòng)漫演出，網(wǎng)絡(luò)動(dòng)漫，手機(jī)動(dòng)漫原創(chuàng)作品和原創(chuàng)人才扶持計(jì)劃的通知等等。政策上是不斷地在加碼，而且資金上也是在不斷地在下放，而且從資本市場(chǎng)上來(lái)說(shuō)，資金也在向動(dòng)漫產(chǎn)業(yè)，漫畫(huà)產(chǎn)業(yè)在傾斜，那您覺(jué)得這些政策也好，還有資本市場(chǎng)上這樣一個(gè)動(dòng)作也好，對(duì)于漫畫(huà)產(chǎn)業(yè)，他究竟起到了是一個(gè)什么樣的幫助呢？因?yàn)槟鷦偛庞昧艘粋�(gè)字叫燒錢(qián)，我覺(jué)得這個(gè)燒錢(qián)并不是一個(gè)完全的褒義詞，是不是還應(yīng)該回歸理性一點(diǎn)？
權(quán)迎升：怎么說(shuō)呢，就是很多現(xiàn)在，我說(shuō)燒錢(qián)的意思就是把這個(gè)市場(chǎng)是徹底地鋪開(kāi)了，現(xiàn)在是非常缺人，感覺(jué)是缺平臺(tái)這樣一個(gè)狀態(tài)，有多少我都要給你把所有的資源先給你占了，現(xiàn)在是這樣一個(gè)狀態(tài)。所以不怕錢(qián)花的多，是這個(gè)意思。
現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)比如騰訊動(dòng)漫就有幾萬(wàn)部作品在上面，所以我覺(jué)得每天這個(gè)投入資金是非常大的，騰訊好像應(yīng)該明年要拿出大概三個(gè)億的漫畫(huà)基金，就是來(lái)做漫畫(huà)的一個(gè)開(kāi)發(fā)。所以這個(gè)力度其實(shí)是很大的。
主持人：政府也好還有資本市場(chǎng)這樣一個(gè)關(guān)注也好，也會(huì)讓很多漫畫(huà)創(chuàng)作者更加樂(lè)于從事這樣一個(gè)工作。
權(quán)迎升：對(duì)，其實(shí)這樣做的原因就是希望在這種資金的支持下或者這種大量的競(jìng)爭(zhēng)的狀態(tài)下，或者產(chǎn)生一些明星IP會(huì)出現(xiàn)，就是大家期待的一個(gè)事情。
主持人：對(duì)，我們要期待，期待未來(lái)有更多優(yōu)質(zhì)的漫畫(huà)作品能夠涌現(xiàn)。
權(quán)迎升：對(duì)。
主持人：好，今天非常感謝兩位能夠來(lái)到我們節(jié)目做客，也感謝大家收看本期的《文化名人訪》，那如果想查看更多消息，您可以關(guān)注屏幕下方我們的官網(wǎng)和公眾號(hào)的二維碼，感謝大家的收看，我們下期再見(jiàn)。