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主持人：各位觀眾，大家好，這里是中國經(jīng)濟網(wǎng)文化名人訪—2012聚焦兩會特別節(jié)目。今天來到演播室的嘉賓是全國人大代表、安徽出版集團總裁、時代出版?zhèn)髅焦煞萦邢薰径麻L王亞非。歡迎您。 [03-11 20:01] 王亞非：大家好。 [03-11 20:04] 主持人：政府工作報告中關(guān)于文化大發(fā)展大繁榮的內(nèi)容可以說是越來越多，對此您有什么樣的解讀？ [03-11 20:04] 王亞非：總理報告中講到了文化產(chǎn)業(yè)大發(fā)展，其中講到了文化產(chǎn)業(yè)規(guī)�；s化，要專業(yè)化。所謂規(guī)�；褪潜热邕@是個文化產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)就要有一定的規(guī)模，才能形成一個產(chǎn)業(yè)，才有這么多的消費群。就是說文化大發(fā)展首先抓住了規(guī)�；�，現(xiàn)在很多出版集團已經(jīng)上市的，還有融資的，還有多元發(fā)展的，規(guī)模化已經(jīng)初步形成了一種形態(tài)。集約化是每一個出版機構(gòu)，每一個文化機構(gòu)都有自己各方面的展示和專業(yè)，或者各方面的特色，相對的把資源整合到一塊，集中去表現(xiàn)，集中去傳播，也容易形成力量和影響力，也是抓到點上了。所謂專業(yè)化，不僅僅是一個名稱，叫某某出版社，而是在專業(yè)上有一定的品牌，有一定的影響力，有一定的傳播力，能夠引導大家對專業(yè)消費、專業(yè)欣賞、專業(yè)閱讀的功能。文化產(chǎn)業(yè)在這部分的發(fā)展是有一定道理和前途的。 [03-11 20:05] 主持人：政府工作報告中多次提到，對文化產(chǎn)業(yè)來說是不是一種機遇？ [03-11 20:06] 王亞非：黨中央重視，包括人大代表政協(xié)委員都這么重視文化產(chǎn)業(yè)，群眾消費者都這么重視，對文化產(chǎn)業(yè)來講是一個春天。有這么一個春天，從事文化產(chǎn)業(yè)和文化創(chuàng)作的很多從業(yè)者就會找到機會，就會找到市場，也會找到福音，同時也會找到知音，所以是發(fā)展的春天。 [03-11 20:07] 主持人：有人說“文化加上錢就等于文化產(chǎn)業(yè)”，您怎么看待這個說法？ [03-11 20:07] 王亞非：這個說法不太準確，文化之所以是產(chǎn)業(yè)，就是把文化很多的創(chuàng)作內(nèi)容表現(xiàn)出來，用不同的載體向各個消費者傳播。所謂產(chǎn)業(yè)，一定要有生產(chǎn)的過程，要有銷售的過程，要有市場和消費者，還要增值和創(chuàng)造。有錢只能說他有這個資本去做這個事情，但就文化產(chǎn)業(yè)來講，它的主要功能還不在資金上，最主要是要爆發(fā)創(chuàng)作力。什么聲音都可能有，但某一個聲音加上創(chuàng)意就會成為多種聲音。文化產(chǎn)業(yè)屬于一次投入會有多次的產(chǎn)出，故事可以不斷地發(fā)散。比如，圖書可以嫁接到影視、動漫、數(shù)字，演繹方方面面都可以，所以有時一個故事可以創(chuàng)造一個城市，或者一個產(chǎn)業(yè)鏈，或者創(chuàng)造一個消費群體。 [03-11 20:08] 王亞非：我覺得文化產(chǎn)業(yè)不僅僅是錢的問題，當然有錢就能夠有投入，有投入必然有產(chǎn)出，資金多可能產(chǎn)出就多，資金投入大可能產(chǎn)出的東西更大，這里面是怎么利用好資源，做好文化產(chǎn)業(yè)資源的開發(fā)，做好文化產(chǎn)品的挖掘和傳播。 [03-11 20:09] 主持人：按照您的說法是文化加上創(chuàng)意，再加上錢更加有爆發(fā)力。 [03-11 20:10] 王亞非：首先必須有創(chuàng)意，沒有創(chuàng)意，拿到錢也不一定產(chǎn)生效果。 [03-11 20:10] 主持人：文化部與國家開發(fā)銀行在3月8日簽署了《支持文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展合作備忘錄》，這意味著我國文化產(chǎn)業(yè)投融資體系初步建立。據(jù)報道，各方面的融資加起來預計將超過5000億元。您認為這對于出版產(chǎn)業(yè)的發(fā)展會起到怎樣的推動作用？ [03-11 20:11] 王亞非：文化產(chǎn)業(yè)需要資金是一方面，需要投融資也是一方面，但我覺得最重要的是文化產(chǎn)業(yè)和投融資的結(jié)合要切切實實落到實處，簽了協(xié)議以后能不能產(chǎn)生具體的效果，操作層面怎么樣。任何一個金融品種和融資條件，對中小文化企業(yè)來講是比較困難的。因為文化產(chǎn)業(yè)投入進去產(chǎn)出時間比較長，中小企業(yè)不一定選擇這么大的資金。文化產(chǎn)業(yè)有很多知識產(chǎn)權(quán)，怎么界定它的價值，能不能作為融資的條件，比如抵押和評估都得到位�，F(xiàn)在有這么多融資，真正落到實處還需要銀行、保險公司和各個不同的企業(yè)分類的要去做對接，在融資條件上、融資門檻上，在融資的內(nèi)容上、金融品種上下工夫。 [03-11 20:11] 王亞非：金融對文化產(chǎn)業(yè)的結(jié)合，重點放在雪中送炭，而不是錦上添花。像一些大的文化產(chǎn)業(yè)資金力量比較雄厚，銀行給他們的支持更多。這是兩方面的結(jié)合，有更多的資金可以更多的發(fā)揮。但是大量的創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，大量起步的文化產(chǎn)業(yè)需要更多的資金支持，這些文化企業(yè)不一定有多大的資金本，也不一定有多大的資產(chǎn)能夠跟銀行對接。這就需要銀行坐下來和我們的中小企業(yè)文化產(chǎn)業(yè)去商量具體的困難。對文化產(chǎn)業(yè)的支持應該說是在末端，在他最需要的地方去做對接。比如說，一些有創(chuàng)意的產(chǎn)業(yè)或者有創(chuàng)意的企業(yè)，有新的產(chǎn)品了，需要資金支持，一方面可以和大的文化產(chǎn)業(yè)集團去結(jié)合，也可以找銀行融資。 中小企業(yè)沒有一定的資本，也沒有一定的資產(chǎn)抵押，能不能融資，起步的時候需要一個起步的資金就可以了。產(chǎn)品評估的價值是多少，以后發(fā)展的價值是多少，因為文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展要看未來。你的故事好不好，你的未來好不好，這和資本市場是一樣的。所以，資本市場和文化市場兩個結(jié)合才能爆發(fā)更大的力量，你是不是看好這個資本和文化，那就說明你對未來的認知有沒有判斷力，對企業(yè)未來的發(fā)展你自己有沒有認知的判斷力。 [03-11 20:12] 王亞非：所以銀行跟一些企業(yè)的結(jié)合要研究每個企業(yè)的個性，每個企業(yè)產(chǎn)品的條件，每個企業(yè)本身經(jīng)營的標準、過程和熟練程度才可以找到對接。今年的戰(zhàn)略合作協(xié)議是第一步，至少大家感覺到有支持的方向，最主要的是做實際的事情。就像我們說的春雷響了，春雨還沒下，或者春雨下來了要潤物細無聲。 [03-11 20:13] 主持人：您認為出版業(yè)如何迎接文化大發(fā)展的機遇？ [03-11 20:14] 王亞非：我覺得重點還是在激發(fā)活力上。出版社原來都是傳統(tǒng)的，都是事業(yè)體制的、計劃經(jīng)濟的，可能有一些保護政策，拿來稿子、書可能沒有下多少工夫去創(chuàng)作、開發(fā)、編輯。這個市場活躍以后，需求量越來越大，各種各樣的心態(tài)都出來了。你必須廣泛地接觸作者，廣泛地聽取讀者的意見，編輯要很快跟作者各種載體進行多方面對接。另外，由于融資的力量比較大，渠道比較多，有這么多資金，你能不能用好，有這么多機會，你要不斷的開發(fā)。你今天投入了，是不是讓這本書每天或者每年都在產(chǎn)出，不斷地重版，不斷創(chuàng)造價值出來，這種圖書是不是可以嫁接到別的文化載體上，影視、演藝，包括主題公園等等，玩具、禮品、收藏、藝術(shù)拍賣都可以進去。說明你的故事要不斷地做嫁接，要做開發(fā)、整合、挖掘、提高，提高市場化，提高競爭力。 [03-11 20:14] 主持人：您剛才提到讓一本圖書賣N次，有沒有具體的做法？ [03-11 20:16] 王亞非：比如我們很多出版社做了五、六十年的圖書，這些圖書里的故事、資料、史料我們就不斷地做成電子版，原來沒有電子版的做成電子版放到手機上，或者2.0互聯(lián)網(wǎng)的閱讀。我們現(xiàn)在把很多圖書改編以后變成3.0，視頻、音頻都有，而且可以點播互動�，F(xiàn)在已經(jīng)有3G互動產(chǎn)品，上線50多種，通過蘋果和安卓系統(tǒng)都可以做這些具體的工作，中文版也做了很多，每天都有點擊。比如我們做的學習性的漫畫，現(xiàn)在是2.0和1.0，已經(jīng)在蘋果系統(tǒng)上播放了，可以點擊下載。下一步再改編一下，有英國版的、德文版的，就變成3G互動平臺，有3G的軟件，可以在3G的軟件上寫，然后我們再交易出去進行銷售。我們把原來故事比較好的老的圖書重新改編變成電視劇和電影。 [03-11 20:16] 王亞非：兒童圖書內(nèi)容要寓教于樂，玩的時候就讓孩子讀書了，那就是玩具圖書化，圖書也玩具化，既可以當玩具走上專業(yè)的玩具市場，也可以走到圖書市場。我們大量組裝出口一些電子傳媒產(chǎn)品，比如數(shù)字電視機會務通和WIFI的上網(wǎng)本。我們是作為商品銷售的，進入超市和國際大賣場。在里面稍微附加一個光碟是我們圖書的內(nèi)容，或者是受喜歡的中國讀物或者漢語教材，就可以隨著商品進入到各種渠道里，不用你專門去賣。 [03-11 20:18] 主持人：剛才聽您聊了這些，可以說文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展也需要技術(shù)上的支持，我們有沒有形成產(chǎn)業(yè)鏈？ [03-11 20:19] 王亞非：從傳統(tǒng)圖書來講，從整理書稿到編輯到印刷到發(fā)行這一套是已經(jīng)固定化了，數(shù)字化有一部分是我們自己的團隊在制作。我們有加工編輯的能力，每一件產(chǎn)品都是自己從頭到尾做的，速度比較慢，成本也比較高。我們有一個3G閱讀的平臺，我們可以提供軟件，任何人可以在這個平臺上寫作品，再根據(jù)需要在我們這兒進行重新加工，或者格式化一下，版權(quán)就封閉了，然后再輸出去。有外包的，有自制的，有開發(fā)的，有改編的，有一部分是原創(chuàng)，有一部分是改編，有一部分是外包，多種方式。但是我們有一個自己的審核團隊，整合起來，自己判斷一下，加上多種元素，這是我們自己的編輯和技術(shù)人員在做。 [03-11 20:19] 主持人：接下來聊一聊文化體制改革方面的話題。您能不能簡單介紹一下安徽出版集團的改制工作以及改制的成效？ [03-11 20:20] 王亞非：安徽出版集團是2005年的年底，從改制的那一天組建的集團，在這之前是八個出版社，比較松散，各干各的事，小、弱、差，個別的強一點。成立集團的時候就轉(zhuǎn)體改制，所有人身份就置換了，身份變成了企業(yè)人。從那天開始我們完善了所有的社保，因為轉(zhuǎn)體改制第一條是要給大家保障，我們按照國家的政策都已經(jīng)做到了。有的同志提前退休了，進入事業(yè)保障機制，有一部分年輕一點的轉(zhuǎn)入企業(yè)，國家把原來在事業(yè)單位還沒有保險的部分變成由社保承擔。因為在事業(yè)單位的時候，一般的出版機構(gòu)都是自收自支的事業(yè)單位，有錢就能享受，沒有錢就不能享受。 [03-11 20:20] 王亞非：如果沒有進入社保，就等于把自己押保在事業(yè)單位上，它的好壞對你的后面很有影響，所以進入社保是很安全的。變成了企業(yè)，資產(chǎn)才更明晰，國家給你的稅收政策才能享受得到。轉(zhuǎn)體以后，員工從原來的害怕到自己有本事干，本來效率低變成效率高。比如原來的很多人出差跑了100公里，來回再休息用2、3天的時間，現(xiàn)在500公里以內(nèi)當天就回來了，當然交通也便利了。但總體的精神面貌和活力變了，工作效率也高了，點子也多了。我們經(jīng)常講，沒有什么干不成的事情，只有你想不想干的事情。集團里的文化很重要，我們號召大家事事有激情，人人在狀態(tài)。有激情是在想事情，在狀態(tài)是在干事情，這就是務實。 [03-11 20:21] 王亞非：從企業(yè)來講，2005年底我們的凈資產(chǎn)只有十幾個億，總資產(chǎn)只有二十幾個億，到2011年我們總資產(chǎn)已經(jīng)達到125個億，凈資產(chǎn)接近90個億，翻了將近5倍。轉(zhuǎn)體改制的五年期間，等于再賺了五個出版集團。當時的營業(yè)額只有8、9個億，利潤只有6000多萬，現(xiàn)在的利潤一年下來有5、6個億，銷售收入將近100個億，也是翻了幾番，可以說爆發(fā)了很多的活力。怎么產(chǎn)生的？我個人認為第一是活力，第二是能力。在“十一五”期間文化產(chǎn)業(yè)主要在于兩個力量上下工夫，一個是轉(zhuǎn)企改制以后的生存力。把你扔到大海里你就會游泳嗎？不一定，還要學習，現(xiàn)在學的差不多了，可以發(fā)展了。生存就要發(fā)展，所以有發(fā)展力就可以游遠一點。根據(jù)現(xiàn)在我們國家給的這么多好的文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的政策，包括總理政府工作報告提出的集約化、規(guī)范化，改變經(jīng)濟發(fā)展模式。從這個角度講，“十二五”期間文化產(chǎn)業(yè)要有大發(fā)展的過程，我們重點要研究爆發(fā)力的問題。 [03-11 20:22] 王亞非：文化是一種未來的認知，是對無形價值的評估。你的故事好，會無限的膨脹、無限的分解，無限的延伸；如果故事不好，本身就垮了。不像很多工業(yè)生產(chǎn)，要不斷地蓋廠房，不斷地買設備，不斷地做模具，不斷地變銷售網(wǎng)。文化產(chǎn)業(yè)很快就會風靡全球和全國，我們要用心在創(chuàng)作上，用心在整合上，用心在傳播上，或者是銷售上。首先創(chuàng)意要好，生意大家都會做，但生意加上創(chuàng)意就是你的獨門生意。創(chuàng)意本身是活力，創(chuàng)意能不能形成規(guī)模的產(chǎn)品，就要投入和擔風險。現(xiàn)在我們上市了，募集了資金，國家也給了很多融資渠道，我們也發(fā)行了10個億的中期票據(jù)作為文化產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ)改造，也募集了上市資金。一個是用于印刷方面的改造，隨著文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，印刷行業(yè)效益是比較好的，在全國所有的行業(yè)中印刷行業(yè)是唯一的70%的企業(yè)都是盈利的，盈利是比較穩(wěn)定的，因為是基礎(chǔ)。數(shù)字印刷、綠色印刷都要發(fā)展，包括新材料復合印刷。第二是策劃上，做文化一定要有資源，資源一定要去占有，或者是整合，或者是挖掘，這是要投入的。這個投入不是今天投入明天就產(chǎn)出了，是長期不斷的，文化是需要挖掘、整合、開發(fā)的，需要創(chuàng)造的。 [03-11 20:22] 王亞非：還有一部分用在數(shù)字出版。所謂數(shù)字出版就是把文字的圖書變成立體的，變成影視的，變成可以互動的。我們講的手機閱讀、互聯(lián)網(wǎng)閱讀、3G的閱讀，3G的閱讀就是iPad，像游戲一樣，像媽媽帶著孩子學東西一樣。比如學國學，國學不是簡單的講課，而是涉及到很多連帶的元素。 [03-11 20:24] 主持人：新聞出版總署日前頒布了《關(guān)于加快出版?zhèn)髅郊瘓F改革發(fā)展的指導意見》，您如何看待這個《意見》？ [03-11 20:25] 王亞非：這個《意見》給新聞出版機構(gòu)指明了很多發(fā)展的方向。比如說，大家可以戰(zhàn)略合作，集團與集團之間戰(zhàn)略合作，可以跨媒體、跨行業(yè)發(fā)展，可以和其他行業(yè)融合，可以吸引其他行業(yè)的自主經(jīng)營。這都是一個新的概念，這都是要花工夫努力的方向。按照六中全會的方法，文化產(chǎn)業(yè)必須和高科技結(jié)合，要和其他產(chǎn)業(yè)結(jié)合，比如說演藝、體育、旅游、影視，這就是一種聯(lián)合。由于故事是主體，故事可以通過不同的載體去嫁接。在這個基礎(chǔ)上，發(fā)展就需要一個投入的過程，要有戰(zhàn)略合作伙伴，就成了規(guī)�；⒓s化、專業(yè)化的分工。所以，新聞出版總署給了一個分類的指導，這個分類指導非常好，該怎么做就怎么做。 [03-11 20:26] 王亞非：一個成熟的出版企業(yè)允許你在異地成立有資質(zhì)的出版子公司，經(jīng)營好的話可以在異地成立你的出版社。這個出版社有出版資質(zhì)，在這個基礎(chǔ)上，就解決了在異地辦出版機構(gòu)的核心競爭的問題，包括市場保障問題，包括員工的機制問題，都得到了解決。 [03-11 20:26] 王亞非：也鼓勵成熟的企業(yè)下一步走向股權(quán)激勵的方向。所謂股權(quán)激勵，是因為文化產(chǎn)業(yè)大部分的工作人員都是智力型的，對文化產(chǎn)業(yè)的投入最主要是資源、智力上，沒有太多的固定資產(chǎn)，人是很重要的。要讓人主動地、積極地為這個企業(yè)去開發(fā)，你就讓他看到自己的平臺和前景，看到自己知識產(chǎn)權(quán)帶回來的收獲。 [03-11 20:27] 王亞非：總理的報告中說居民要提高財產(chǎn)性收入，提高初次分配比例，財產(chǎn)性收入就是房產(chǎn)股權(quán)。報告中也可以看出來，總署抓住了最核心的點，文化體制改革以后必須進入深入的機制改革。體制改革沒有很活的機制是等于換湯不換藥，還是走老路，只不過是變成企業(yè)了。機制活的意思是每一個企業(yè)家都面臨一個問題，既要讓企業(yè)賺錢，也要讓職工的收入高，怎么擺平企業(yè)與員工的雙贏關(guān)系。對文化產(chǎn)業(yè)來講，所有的企業(yè)還有一個要點，就是擺平國家和社會的收益和效益問題。首先要擺平企業(yè)和員工，這個機制就要活，在用工上、分配上、人才培養(yǎng)上和資源分配上要研究機制。 總署的《意見》某種意義上就是研究轉(zhuǎn)企改制之后更深層次的機制改革問題，再深一步說，就是在大的戰(zhàn)略發(fā)展方向，股權(quán)激勵不僅僅是是對管理層和骨干來說，也是對戰(zhàn)略合作伙伴來說的。我們也可以有其他的元素，電信、鐵路、汽車都可以，我們的資本也可以控制別的行業(yè)。當我們資金豐富的時候，人才力量跟得上的時候，一方面要做好主業(yè)，一方面要向別的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，別的產(chǎn)業(yè)賺到錢也可以反哺主業(yè)。不是每個產(chǎn)品都要到市場上折騰，精品是需要時間的，這是需要很多時間和金錢的，要擺好關(guān)系。 [03-11 20:29] 主持人：您再談一談出版集團或者企業(yè)上市如何能夠做到雙效雙贏？ [03-11 20:31] 王亞非：雙效雙贏問題在我們的腦海中始終都是重要的問題，因為任何一個企業(yè)都有雙效雙贏的問題，不見得是文化產(chǎn)業(yè)和上市公司。做產(chǎn)業(yè)就要考慮到社會效益，對國家有沒有利，不能做傷天害理的事情，不能做違紀違規(guī)的事情，這是企業(yè)標準。文化產(chǎn)業(yè)的企業(yè)標準是不能出版影響社會、毒害青少年的、片面追求利潤而污染整個社會的產(chǎn)品。在這個問題上有很多方法保證，你可以出優(yōu)秀的作品、有趣味的作品、大家愿意讀的作品，這種機會是很多的。既有市場，也有影響力，這樣的書我們公司也出版了很多，有教育類的、美術(shù)類的、少兒類的圖書。如何做到，首先是你自己要擺正基本的關(guān)系，掌握原則，提高這個行業(yè)的水準。只要你能夠把內(nèi)容創(chuàng)作得很好，精心策劃，這個故事經(jīng)過你的策劃能進入市場的很多層面，很多載體來分解，自然就會有一定的效益，社會效益也會好。 [03-11 20:31] 主持人：這其實就是雙效雙贏。 [03-11 20:32] 王亞非：只要你不去做違法違規(guī)的，不去做對社會有負面影響的，自然群眾就歡迎。你做一本書，炒作一下可以，但長期以來出版的內(nèi)容就會受到影響，大家還是需要比較優(yōu)秀的、能夠給精神生活帶來指導的作品。經(jīng)典就是有思想價值，有藝術(shù)價值，有市場價值。 [03-11 20:33] 主持人：近年來國家政策也給予傳媒業(yè)很多的青睞，比如說財政、稅收等相關(guān)政策有望陸續(xù)出臺。您認為目前出版行業(yè)最需要的是什么樣的政策支持？ [03-11 20:33] 王亞非：出版行業(yè)最需要支持還是國家加大公益性的投入，比如說圖書館、博物館、農(nóng)家書屋，包括孩子的義務教育，這些都屬于文化公益事業(yè)，需要投入的。對于中小型企業(yè)，比如最近大家談的小書店問題，也應該是大家關(guān)注的。每一個城市書店多少也決定了城市的品位，不能搞得最后洗頭店、洗腳店比書店都多。小書店經(jīng)營比較困難，當然有市場和自己經(jīng)營的原因，另外一方面政府要考慮在城市布局和商業(yè)網(wǎng)點布局方面有所考慮，國家適當給予稅收等費用方面的支持。 [03-11 20:34] 王亞非：在國外也有大書城和小書店布局的問題，大商場在多少范圍之內(nèi)不能再開第二家，也許可以保證小的商店能開門。開門的時間也不一樣，大商場是9點鐘或10點鐘開門，小商店就是可以早上5點鐘開門，這就可以引入不同的空間和機制。小書店也確實能帶來很多便利，除了網(wǎng)上購書、書城購書，小書店也是大家的生活消費興趣。對文化產(chǎn)業(yè)的支持，我覺得重點還是在戰(zhàn)略組合和國家資源重點項目的投入上給予支持。比如，地方出版集團改革比較早，走的比較快，犧牲也比較大，在國家的重點項目也可以重點向這些企業(yè)傾斜。資金的政策國家已經(jīng)給了很多，不是絕對的講文化產(chǎn)業(yè)就是缺錢的，應該說文化產(chǎn)業(yè)已經(jīng)到了不差錢的時代，到了差人才、差理念、差創(chuàng)意的階段。所以，國家要促進大家潛心去研究文化的東西，潛心創(chuàng)作文化的好產(chǎn)品，不要太浮躁。文化產(chǎn)業(yè)大發(fā)展并不是大掙錢、大花錢，而是應該大大地去花工夫做你的好作品，做你的好渠道，做好的戰(zhàn)略重組，做你的市場組合。 [03-11 20:35] 主持人：可以說近年來數(shù)字出版產(chǎn)業(yè)發(fā)展是非常迅猛的，安徽出版集團在這方面有什么樣的舉措？ [03-11 20:37] 王亞非：我們在數(shù)字出版上也做了一些嘗試，還不敢講能夠把數(shù)字出版做好�，F(xiàn)在做技術(shù)平臺都是做發(fā)布、做整合，資源也沒有，這是比較難的。出版社的優(yōu)勢在于出版的內(nèi)容上，它有知識產(chǎn)權(quán)，有著作權(quán)和版權(quán)。比如手機閱讀、網(wǎng)上閱讀，我們提供了幾千種書，給公務員、學生和老年人閱讀的，有付費的，也有部分免費的、免費和廣告結(jié)合的。 [03-11 20:37] 王亞非：我們重點項目是兩個方面，一個是3G產(chǎn)品，即3.0互動的產(chǎn)品，視頻、音頻都有，可以點播。同時也可以進行遠程教育�，F(xiàn)在的教育均衡是個大問題，一方面是老師不夠，地方比較遠，我們把很多名家的講座錄下來，經(jīng)過數(shù)字化的傳播，很多在偏遠地區(qū)條件不夠的人不能親臨現(xiàn)場聽，通過數(shù)字化網(wǎng)上就可以閱讀的，可以是公益，也可以是收費。就像上補習班一樣，上補習班也未必碰到好老師。比如養(yǎng)生，我們可以請到老師講一講養(yǎng)生，很多人是愿意付費的。比如在大學的醫(yī)學院，實習的時候沒有很多機會看怎么動手術(shù)，我們把手術(shù)線上的片子在網(wǎng)上通過不同的方式傳播出去�，F(xiàn)在完全做硬件、做網(wǎng)絡載體，從我們來講是比較困難的，我們的重點是在內(nèi)容開發(fā)上，內(nèi)容要和不同的載體嫁接。 [03-11 20:38] 王亞非：另外自己要生產(chǎn)一些產(chǎn)品，我們的兩個產(chǎn)品做的都是有關(guān)少兒閱讀的。下一步我們將會對國學，包括地理、生物都可以做3G的閱讀，很有市場。 [03-11 20:39] 主持人：隨著數(shù)字出版行業(yè)的發(fā)展，數(shù)字出版業(yè)的糾紛也是越來越多。對此您有什么好的建議？ [03-11 20:40] 王亞非：數(shù)字出版的糾紛首先要引導大家法律觀念的形成，其次知識產(chǎn)權(quán)的保護國家要加強，一旦出現(xiàn)問題就嚴懲，不能讓其蔓延下去。有糾紛要及時協(xié)調(diào)和處理，各個單位要注意自己的知識產(chǎn)權(quán)保護和申報，或者是 維護，或者是跟蹤。作為數(shù)字出版企業(yè)，要想健康發(fā)展，一定要解決版權(quán)問題，不能采取渾水摸魚、偷偷摸摸的態(tài)度。某種意義上講，數(shù)字出版侵權(quán)中間也有很多矛盾。有的是通過中間過來的，有的是對一些情況不太了解，這些都要做摸底溝通�？傮w來講，雙方都要有保護的意識。比如電商賣圖書，價錢就不能打的很低，你打的很低就是對其他人的傷害。你是為了你的銷售市場，但是畢竟有一個基本的標準，你的成本可能比紙質(zhì)圖書低一點，但不是惡性的競爭。 [03-11 20:40] 王亞非：以前的國際貿(mào)易里有一個貿(mào)易慣例，要么法律，要么慣例。所謂慣例就是三方、五方都能接受的說法才叫慣例。一旦法律有漏洞不好執(zhí)行的時候，慣例就是大家可以商議的可以形成共識的標準。所以在這個問題上要有組織或部門加強協(xié)調(diào)，能夠真正地體現(xiàn)文化價值，體現(xiàn)知識產(chǎn)權(quán)的價值，這才叫文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。因為文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展就是憑故事、憑創(chuàng)作占領(lǐng)市場，如果創(chuàng)作被稀釋掉了，文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展就有問題。 [03-11 20:42] 主持人：今年兩會上許多代表和委員呼吁盡快修訂《著作權(quán)法》，用來迎接數(shù)字閱讀時代。您對著作權(quán)法的修訂有什么意見？ [03-11 20:43] 王亞非：我沒做過仔細的研究，也沒深入地研究過。我覺得修訂就要把問題提出來。既要考慮到著作本身的意義，也要考慮到市場接受的范圍。因為交易著作權(quán)才顯現(xiàn)價值，在交易中的細節(jié)也要考慮到。我個人覺得如果要修改，既要有著作權(quán)意識，也要尊重市場規(guī)則，也要尊重著作人的利益。作為一個交易的合同，幾方面的利益都在里面。當然著作權(quán)法重點是著作，但你要交易，如果不交易只是個著作權(quán)，那沒有什么保護價值。 [03-11 20:43] 主持人：今年兩會上關(guān)于企業(yè)“走出去”也是熱點話題，安徽出版集團在圖書出版走出去方面有什么樣的拓展規(guī)劃？ [03-11 20:44] 王亞非：圖書出版這幾年一直是在做幾個方面的工作，一是版權(quán)輸出，二是版權(quán)合作，三是圖書的實物出口，四是海外實業(yè)。從版權(quán)方面輸出來看，我們在全國也是比較靠前的，每一個出版社都有專門的版權(quán)部門，里面有2、3個人基本從事著基本專業(yè)，而且外語達到8級。為什么外語要達到8級，因為一般商品的輸出或合作商品是有形態(tài)的，大家可以看到，講不清楚可以看得清楚，網(wǎng)上可以立體化。圖書的版權(quán)輸出首先要把圖書的故事講好，為什么好，首先語言表達能力就要很強，要有文學功底。我們每個社都有這樣的部門，部門里都有這樣的外語人才。 [03-11 20:45] 王亞非：所有專業(yè)的圖書展覽會，包括在海外的圖書交易博覽會我們都參加，每天要發(fā)很多的帖子跟海外的不同出版機構(gòu)聯(lián)系，把我們的版權(quán)推出去。 [03-11 20:46] 王亞非：因為走出去是一方面，走出去還要走進去，還要扎根。這次總理報告里就對文化交流提出了“人文交流”的概念，有人才有文，我們就要把文化輸出去，就要把文化價值觀輸出去。首先人出去了，產(chǎn)業(yè)出去了，消費習慣和觀念出去了，慢慢國外就喜歡和了解中國文化了。我們在俄羅斯辦了一個大的印刷工廠，目的是我們有一大堆的工人出去，也有很多俄羅斯的工人在我們這里工作，24小時上班下班在一塊，文化就有所交流了。如果全國都能把產(chǎn)業(yè)辦出去，等于很多的文化基地都建立起來了，在文化印刷上也可以建立出版社，可以全世界買版權(quán)，自己印刷自己發(fā)行。在莫斯科建立書店，我們在俄羅斯的工廠每天都飄著國旗，很多人知道中國的出版社在那里。我們在斯洛伐克有一個大型的數(shù)字傳媒產(chǎn)品的生產(chǎn)基地，生產(chǎn)的產(chǎn)品數(shù)量進入了很多超市和賣場，包括圖書跟蹤產(chǎn)品，光盤、數(shù)字硬件、硬件里切入的軟件也都出去了。在波蘭，我們跟最大的科技類出版社建立了學生互派，學術(shù)交流，包括科技類圖書出版的合作。在歐盟也可以減免稅收，歐盟是全覆蓋的。 [03-11 20:46] 主持人：可以說安徽出版集團走的還是非常好的。 [03-11 20:48] 王亞非：我覺得很扎實。 [03-11 20:48] 主持人：對于其他的文化企業(yè)來說，走出去會遇到哪些困難？ [03-11 20:49] 王亞非：首先要弄清楚你為什么要走出去，你有沒有產(chǎn)品走出去，你的產(chǎn)品怎么走出去，誰幫它走出去，誰能在里面扎根。比如我現(xiàn)在走出去，都是我們幾十年出版的東西進行了再次的整合、梳理、再編。走出去首先是和對方交流，要有大量的人員有語言的能力，也有交際的能力。你的語言很好，還需要做國際貿(mào)易的交流，你就要熟悉國外的法律、社會環(huán)境、價值觀、一般的方式方法。你不了解，簡單地談一、兩本書當然也可以，但真正的想讓文化產(chǎn)業(yè)走出去或者文化企業(yè)走出去，扎根進去是需要花很多工夫了解的。 [03-11 20:49] 王亞非：要有專門的隊伍干這個事情。文化產(chǎn)業(yè)到海外投資，或者是收購，或者是重組，要考慮好你有沒有能力買和整合，還要考慮有沒有能力經(jīng)營，有沒有能力經(jīng)營得好，有沒有能力把文化價值觀輸出去。不是你有能力買、有能力重組就行了，而是你有沒有能力比別人更強。這對我們文化產(chǎn)業(yè)是一個考驗。文化產(chǎn)業(yè)要走向海外最缺少的是人才，或者說是一個團隊，不僅僅是一、兩個人，而是一個能夠整合起來的共同合作的團隊，有資本團隊，有技術(shù)團隊，有貿(mào)易團隊，有在海外熟悉的團隊。我個人在人代會上建議組建海外產(chǎn)業(yè)投資資金，由國家來組建文化產(chǎn)業(yè)投資資金，或者由國家來組建文化產(chǎn)業(yè)投資集團，專門做這個事情，或者在海外建立文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展中心，國家投入，企業(yè)經(jīng)營。 [03-11 20:51] 主持人：非常感謝王總和我們分享了這么多的觀點，聊了這么多的話題，謝謝您。更多節(jié)目請關(guān)注《文化名人訪》，感謝觀眾的收看，下期節(jié)目再見。 [03-11 20:52] |