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主持人：各位網(wǎng)友大家好！這里是中經(jīng)在線訪談，歡迎您收看。我們本期很榮幸請(qǐng)到了2010年上海世界博覽會(huì)主題演繹顧問(wèn)穆樺。 穆樺，畢業(yè)于中央工藝美術(shù)學(xué)院環(huán)境藝術(shù)系，1986年分配到中國(guó)國(guó)際貿(mào)易促進(jìn)委員會(huì)出展部工作，2006年任北京中展國(guó)際展覽工程有限公司總經(jīng)理，1988年任澳大利亞布里斯班世界博覽會(huì)中國(guó)館設(shè)計(jì)師。1992年西班牙賽維利亞世界博覽會(huì)中國(guó)館總設(shè)計(jì)師。1996年第一屆珠海航空航天展首席設(shè)計(jì)師。2004—2008年任中國(guó)展覽館協(xié)會(huì)展覽工程委員會(huì)主任。2008年西班牙薩拉戈薩世界博覽會(huì)中國(guó)館顧問(wèn)。2010年上海世界博覽會(huì)主題演繹顧問(wèn)，現(xiàn)任北京優(yōu)逸國(guó)際展覽有限公司總經(jīng)理。 歡迎穆樺老師到我們的訪談中來(lái)作客，在節(jié)目開(kāi)始前，先跟各位網(wǎng)友打個(gè)招呼吧！ 穆樺：各位網(wǎng)友下午好！ 主持人：我知道穆老師參加了很多次世博會(huì)的場(chǎng)館設(shè)計(jì)，也參加了很多次世博會(huì)的顧問(wèn)，我想知道，當(dāng)您接到每一項(xiàng)任務(wù)的時(shí)候，壓力大嗎？ 穆樺：壓力非常大，做世博的設(shè)計(jì)跟以往的商業(yè)設(shè)計(jì)有很大的差別。世博會(huì)的設(shè)計(jì)，很多時(shí)候是代表國(guó)家來(lái)進(jìn)行在一個(gè)平臺(tái)上進(jìn)行較量，所以，這時(shí)候的壓力跟其他的展覽比，不可同日而語(yǔ)。 主持人：我們也知道，您是今天上海世博會(huì)主題演繹的顧問(wèn)。我想知道，當(dāng)你知道這個(gè)消息的時(shí)候，和以往參加這些世博會(huì)的設(shè)計(jì)時(shí)，心情有什么不同？ 穆樺：這次世博會(huì)我作為中國(guó)館的主題演繹顧問(wèn)，我覺(jué)得是國(guó)家給我的榮譽(yù)，這個(gè)榮譽(yù)我覺(jué)得是不可多得的。但是，每次作為中國(guó)館的設(shè)計(jì)師和中國(guó)館的顧問(wèn)，還是有很大區(qū)別的。顧問(wèn)是一種我們?cè)谶\(yùn)用我們的專業(yè)知識(shí)為國(guó)家建言獻(xiàn)策，但是作為設(shè)計(jì)師，要拿出自己的作品來(lái)，得到世人的承認(rèn)，所以這兩個(gè)都是非常光榮的任務(wù)吧！ 主持人：穆老師，我也注意到現(xiàn)在的世博會(huì)運(yùn)用很多新的技術(shù)，比如說(shuō)采用LED的屏幕，是不是意味著將來(lái)的世博會(huì)，我們見(jiàn)到實(shí)物的機(jī)會(huì)越來(lái)越少了？ 穆樺：有可能，但是分兩個(gè)方面，一個(gè)是展館建筑外形，它就是一種表現(xiàn)藝術(shù)，每一個(gè)場(chǎng)館有自己的特色，有自己的民族理念，但是，從里面要表現(xiàn)的一些內(nèi)容，沒(méi)準(zhǔn)實(shí)物會(huì)越來(lái)越少，隨著我們的3D技術(shù)、甚至于裸眼的3D技術(shù)，不用戴眼鏡了，這些都會(huì)把一些更為豐富的展品通過(guò)電子的一些表現(xiàn)力來(lái)表現(xiàn)出來(lái)，這個(gè)完全有可能。 主持人：那咱們此次的世博會(huì)還有哪些新的技術(shù)運(yùn)用到當(dāng)中？您給介紹一下。 穆樺：這次世博會(huì)從表現(xiàn)來(lái)說(shuō)，應(yīng)該說(shuō)有很多新的手法，比如說(shuō)我們的3D、4D、甚至5D都出現(xiàn)了，3D以前都知道是一個(gè)立體的，4D是帶感受的，5D就是全景的了，就是你所能看到的地方，全部都是電影。像國(guó)家電網(wǎng)館這些都是IBM首先創(chuàng)出來(lái)的新的技術(shù)，這些技術(shù)都是在中國(guó)首次利用。 主持人：世博會(huì)已經(jīng)圓滿落幕了，您如何評(píng)價(jià)世博會(huì)對(duì)于中國(guó)面向世界的意義呢？ 穆樺：我覺(jué)得這屆世博會(huì)真的可以說(shuō)中國(guó)創(chuàng)造了一個(gè)輝煌，或者說(shuō)到目前來(lái)說(shuō)，應(yīng)該是無(wú)人可及。世博會(huì)這次最重要的影響，我覺(jué)得一個(gè)是我們的規(guī)模，這種規(guī)模造就了兩個(gè)方面，一個(gè)方面就是一個(gè)完全嶄新的開(kāi)放的中國(guó)，給世人留下了非常深刻的印象。另外一個(gè)，提升我們?nèi)竦倪@種進(jìn)步，我覺(jué)得都起到了不可估量的作用。 主持人：在人數(shù)上也是一個(gè)規(guī)模。 穆樺：對(duì)，在人數(shù)上也創(chuàng)造了一個(gè)新高，七千多萬(wàn)觀眾參觀。 主持人：那有人說(shuō)東西方文化的沖突，各種宗教的沖突，還有意識(shí)形態(tài)的沖突，實(shí)際上都是世博會(huì)利用這個(gè)平臺(tái)來(lái)融合這個(gè)沖突，您同意這個(gè)說(shuō)法嗎？ 穆樺：我同意，為什么呢？這種觀念應(yīng)該是我比較早提出的，為什么呢？在93年美國(guó)有一個(gè)作者亨廷頓寫(xiě)了一書(shū)叫《文明的沖突》，一直世博會(huì)在某一個(gè)階段，就是一個(gè)意識(shí)形態(tài)比拼的一個(gè)舞臺(tái)。在90年代初，美國(guó)和蘇聯(lián)世界兩極，那時(shí)候就是把這個(gè)世博會(huì)利用這個(gè)舞臺(tái)，美國(guó)人展航天飛機(jī)，蘇聯(lián)人就展空間站，后來(lái)就不斷地升級(jí)。但是到了后來(lái)，因?yàn)樘K聯(lián)解體、東歐劇變，這個(gè)舞臺(tái)就不存在了。所以，美國(guó)一直對(duì)這個(gè)世博會(huì)好象也不是特別重視了，包括2000年漢諾威的世博會(huì)美國(guó)就沒(méi)有參加。 但是我一直考慮這個(gè)，他寫(xiě)這個(gè)《文明的沖突》，實(shí)際上我覺(jué)得文明不可能沖突。為什么呢？就像兩個(gè)高尚的人，道德高尚的兩個(gè)人怎么能打架呢？打架有兩種時(shí)候，一種就是流氓跟流氓的打架，有一種就是警察跟流氓動(dòng)手。所以，美國(guó)在打別人的時(shí)候，一定先把你說(shuō)成流氓國(guó)家再揍你一頓。所以，這個(gè)時(shí)候就是世博會(huì)恰恰提供了這么一個(gè)舞臺(tái)，是一個(gè)文明融合、文明借鑒和互相交融的這么一個(gè)舞臺(tái)。這也是今后世博會(huì)應(yīng)該走的一條路。 主持人：能不能具體地說(shuō)一說(shuō)世博會(huì)是如何體現(xiàn)這種融合的力量的？ 穆樺：世博會(huì)因?yàn)槎际墙榻B本民族、或者是一種意識(shí)形態(tài)，或者是一種宗教，包括從建筑上，有時(shí)候都會(huì)體現(xiàn)出來(lái)，這種東西，我覺(jué)得都是潛移默化地，不可能他在世博會(huì)上提出很明確的口號(hào)，但是他在潛移默化地影響，比如說(shuō)東西方建筑的差別，東西方思想的差別，東西方這種意識(shí)形態(tài)的差別，都可以通過(guò)世博會(huì)去展現(xiàn)出來(lái)，然后像講故事似的告訴你我們的文化是一種什么樣的文化，然后跟你文化的差別在哪。哪個(gè)文化都有它的先進(jìn)性和代表性，這種是在潛移默化影響一個(gè)觀眾，讓觀眾接受我這種思想意識(shí)。 主持人：我知道穆老師不僅僅是一個(gè)設(shè)計(jì)師，同時(shí)也是北京優(yōu)逸國(guó)際展覽有限公司的總經(jīng)理，那從一個(gè)企業(yè)家的角度來(lái)說(shuō)，通過(guò)參與世博會(huì)，中國(guó)的展覽企業(yè)受到了哪些大賽的檢驗(yàn)?zāi)兀?br/> 穆樺：我覺(jué)得中國(guó)展覽企業(yè)可以說(shuō)這是一個(gè)飛躍，或者很大的一個(gè)提升。因?yàn)橹袊?guó)的展覽企業(yè)在更多的時(shí)候，是在國(guó)門(mén)內(nèi)工作，而不是說(shuō)走出世界，這個(gè)也是我們國(guó)家展覽企業(yè)的一個(gè)特點(diǎn)，能走出世界的中國(guó)企業(yè)很少。所以，大部分時(shí)間都是因?yàn)殡S著這個(gè)30年經(jīng)濟(jì)的飛速成長(zhǎng)，中國(guó)的展覽會(huì)已經(jīng)非常多了，而且在中國(guó)的品牌展覽會(huì)也非常多，這些企業(yè)在支撐著中國(guó)的一些展覽會(huì)，但是沒(méi)有看到國(guó)際上最高級(jí)、頂級(jí)的展覽會(huì)，這次世博會(huì)恰恰讓我們接觸了世界上什么是最好的展覽會(huì)、什么是最頂級(jí)的展覽會(huì)。所以，從中我們學(xué)到了很多的知識(shí)，包括材料運(yùn)用、包括剛才我說(shuō)過(guò)的設(shè)計(jì)的理念的創(chuàng)新，包括一些科學(xué)技術(shù)的創(chuàng)新，這些都在這屆世博會(huì)上，我們可以說(shuō)從國(guó)外學(xué)到了非常大量的、非常豐富的一些知識(shí)。 主持人：也是給這些企業(yè)提供了一個(gè)和世界交流的平臺(tái)。 穆樺：說(shuō)得對(duì)。 主持人：對(duì)于中國(guó)的自主展覽品牌的提升您認(rèn)為有什么意義呢？這屆世博會(huì)。 穆樺：世博會(huì)畢竟跟商務(wù)展覽還有很大的區(qū)別，但是從我們作為一個(gè)展覽會(huì)的裝修的一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，那對(duì)中國(guó)展覽業(yè)將來(lái)的裝修、或者是我們的展臺(tái)布置，會(huì)有一個(gè)質(zhì)的飛躍。 主持人：現(xiàn)在也正是“十二五”期間了，我們也將面臨著培育發(fā)展戰(zhàn)略性新型產(chǎn)業(yè)的重要責(zé)任，對(duì)于積極有序地發(fā)展新一代的信息技術(shù)、節(jié)能環(huán)保、新能源的戰(zhàn)略，您作為掌控人，有哪些思考？和我們交流一下。 穆樺：我覺(jué)得中國(guó)的這些展覽企業(yè)，首先要完成國(guó)際化的進(jìn)程，因?yàn)橹袊?guó)剛才我說(shuō)過(guò)，很多企業(yè)都是在國(guó)門(mén)內(nèi)進(jìn)行操作。但是，下一步就要走出國(guó)外，展覽企業(yè)的國(guó)際化、標(biāo)準(zhǔn)化、品牌化、規(guī)�；�，這個(gè)是我們展覽企業(yè)下一步迅速完成的一個(gè)任務(wù)。另外，通過(guò)剛才我說(shuō)這個(gè)四化，達(dá)到我們材料的環(huán)保、達(dá)到我們的業(yè)務(wù)理念的更新，包括我們的低碳，進(jìn)行循環(huán)利用。上次我在一個(gè)講座上就說(shuō)，現(xiàn)在低碳概念都深入人心了，但是在操作中還是會(huì)有很多的誤差，比如說(shuō)我們的電子辦公，現(xiàn)在感覺(jué)還不夠，很多大量的紙。這次我們?cè)谑啦⿻?huì)投標(biāo)，我算了算，光標(biāo)書(shū)大概500多公斤，所以我上次做了一個(gè)PPT，就是前面有十棵樹(shù)，然后第二張PPT就是我的那些標(biāo)書(shū)，放在地上有這么高，第三張這十棵樹(shù)沒(méi)了，我說(shuō)這十棵樹(shù)都變成我的標(biāo)書(shū)了。 所以，這些將來(lái)要通過(guò)電子商務(wù)這種深入人心的低碳理念，來(lái)完成這些轉(zhuǎn)型，這個(gè)是我們實(shí)實(shí)在在這個(gè)企業(yè)用我的低碳、或者完成“十二五”的這種規(guī)劃、這種理念做貢獻(xiàn)的一個(gè)具體細(xì)節(jié)。 主持人：那我們也知道，“十二五”還有一項(xiàng)重要的規(guī)劃內(nèi)容，那就是加快發(fā)展服務(wù)業(yè)，把推動(dòng)服務(wù)業(yè)發(fā)展作為產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化升級(jí)的戰(zhàn)略重點(diǎn)，也推動(dòng)了特大型城市，形成以服務(wù)經(jīng)濟(jì)為主的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。您認(rèn)為會(huì)展業(yè)對(duì)于城市經(jīng)濟(jì)中，服務(wù)經(jīng)濟(jì)拉動(dòng)有哪些特別的作用？ 穆樺：會(huì)展業(yè)實(shí)際上是服務(wù)業(yè)中的一個(gè)分支，因?yàn)樗菜闶堑谌a(chǎn)業(yè)，但是會(huì)展業(yè)確實(shí)現(xiàn)在給城市的拉動(dòng)作用非常巨大，因?yàn)闀?huì)展它首先一個(gè)就是我說(shuō)的是經(jīng)濟(jì)的晴雨表，經(jīng)濟(jì)發(fā)展好了，會(huì)展它肯定會(huì)發(fā)展快，會(huì)展它也是一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，從組展到中間的裝修、運(yùn)輸?shù)鹊�，它是一環(huán)緊扣一環(huán)的這么一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，但是組展是龍頭，包括場(chǎng)館，還有場(chǎng)館租賃�，F(xiàn)在各地很多地方都把這個(gè)展覽會(huì)、旅游等等幾個(gè)都變成叫支柱產(chǎn)業(yè)，或者是無(wú)人工業(yè)，這種作用如果在城市中會(huì)提升人們的思想意識(shí)，包括是我們的一些觀念、更新都是有非常重要的作用。 另外，作為會(huì)展的這個(gè)產(chǎn)業(yè)，它對(duì)周?chē)芏嗥渌袠I(yè)的拉動(dòng)，也是非常顯而易見(jiàn)的。比如這次，我覺(jué)得上海就應(yīng)該是受益匪淺，包括到上海的旅游，買(mǎi)機(jī)票都買(mǎi)不到，住宿漲了一倍，大概是平常500元的變成一千塊錢(qián)了，但是大家也樂(lè)此不疲，都愿意接受這個(gè)現(xiàn)實(shí)。為什么？這個(gè)會(huì)展給我們帶來(lái)的其他的這種新的知識(shí)，讓我們覺(jué)得這個(gè)消費(fèi)都算不了什么了。所以，這個(gè)對(duì)于我們?nèi)竦囊庾R(shí)都會(huì)有一個(gè)改變。 主持人：您看世博會(huì)也結(jié)束了，“十二五”期間無(wú)論您作為設(shè)計(jì)師也好、還是我們普通的老百姓也好，如何利用好世博后效應(yīng)，為世博會(huì)作出更大的努力呢？ 穆樺：世博會(huì)確實(shí)從中國(guó)的企業(yè)來(lái)說(shuō)，尤其是展覽企業(yè)，在我們的決策層為我們這次中國(guó)展覽企業(yè)，我覺(jué)得會(huì)有一個(gè)全新的認(rèn)識(shí)。中國(guó)的水平確實(shí)在這次得以充分地釋放和發(fā)揮，作為決策層也好、領(lǐng)導(dǎo)也好，對(duì)于我們產(chǎn)業(yè)將來(lái)的發(fā)展，從我們這次水平，我覺(jué)得都是一個(gè)檢驗(yàn)吧！所以這些檢驗(yàn)促使了將來(lái)我們這個(gè)行業(yè)會(huì)得到更多人的認(rèn)可、認(rèn)識(shí)。我原來(lái)寫(xiě)過(guò)一篇文章，中國(guó)的展覽是不是一個(gè)產(chǎn)業(yè)，形成沒(méi)形成一個(gè)產(chǎn)業(yè)，當(dāng)時(shí)我覺(jué)得距離這個(gè)產(chǎn)業(yè)還有一點(diǎn)距離，但是通過(guò)世博會(huì)，沒(méi)準(zhǔn)就迅速促使中國(guó)展覽成為一個(gè)向一個(gè)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)變這個(gè)進(jìn)程，所以這個(gè)作用是非常大的。 主持人：穆老師，我也知道您在接受一個(gè)采訪的時(shí)候曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，雖然世博會(huì)不是我工作的全部，但是世博會(huì)卻是最讓我著迷的工作。您作為中國(guó)知名的設(shè)計(jì)專家，同時(shí)也是一個(gè)與世博會(huì)有著不解情緣的人，我們想聽(tīng)聽(tīng)您對(duì)世博會(huì)的詮釋。 穆樺：在前些天的一個(gè)講話中我說(shuō)過(guò)，我總結(jié)了兩點(diǎn)，一個(gè)是世博會(huì)是什么，一個(gè)是世博會(huì)看什么。世博會(huì)是什么呢？世博會(huì)是一個(gè)全人類(lèi)共同關(guān)注的主題，是根據(jù)這個(gè)主題演繹出來(lái)的一段故事，是一個(gè)各種各樣形式的電影院，是一個(gè)科技館、是一個(gè)未來(lái)規(guī)劃館、是一個(gè)博物館、是一個(gè)主題公園、是一個(gè)人人都?xì)g樂(lè)無(wú)比的嘉年華。把這些因素組合在一塊，就是我們現(xiàn)在今天的世博會(huì)。但是，還有一點(diǎn)我說(shuō)了，就是世博會(huì)看什么？世博會(huì)實(shí)際上我們要看什么呢？看創(chuàng)新、看發(fā)展、看文明、看理念，這些我們不管是外行也好、內(nèi)行也好，都受益匪淺的世博會(huì)所達(dá)到的目的和作用。 主持人：今天能和頂級(jí)的設(shè)計(jì)大師面對(duì)面交流我也是深感榮幸，在節(jié)目結(jié)束之前，請(qǐng)穆老師再跟各位網(wǎng)友說(shuō)幾句話。 穆樺：各位網(wǎng)友，今天作客中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)跟大家交流，我非常高興，希望今后有機(jī)會(huì)繼續(xù)交流！ 主持人：謝謝穆老師對(duì)于世博會(huì)的解讀，也感謝各位網(wǎng)友的收看，我們本期節(jié)目到這里就結(jié)束了，下期再見(jiàn)！ |